|
Poslao: 05 Dec 2020 00:57
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7674
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Da, vjerujem da je tako. Sami su rekli za BMP 1sa onom kupolom od BTR 82 da se ionako jedinacna koristi i na BMP 2. (mada moze i double tap 😁)
I to sam cuo za potkalibarne da su ih zezale.
Ako nisi i ti pricao za terninator da zbog toga ima dvije cjevi.
A i ja sam jednom "lupio" *za domaci problem za dvostrano hranjenje, da smo trebali foku forsirati umjesto dvostrukog hranjenja. Ne kao SPAT vec za vozilo pjesadije.
...
Cini mi se da je BMP 3 imao najbolju kupolu. (mada i tu ih je zezao ulaz u BMP).
https://youtu.be/6hfK72VRfqA
Nego evo BMP 2, bas kao sto kazes. 1-2 lete gdje treba. Ostale prosipaju
Strsljen je cist zgoditak i potreba odavno.
Vjerujem da je razvijanje novih goriva i cjevi za VBR stvorila mogucnost za ponovo pokretanje strsljena 2.
A siroka upotreba. Samo ako moze strsljen 2 moze i zolja 2.
kombinacija RPG 26 i RPG 27/28.
Sad da neko ne bi rekao da je van teme, svaki BVP i Lazar bi trebali imati "stok, sošku" za ove bacače.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2020 12:36
|
offline
- Pridružio: 30 Sep 2020
- Poruke: 221
|
@miodrag2
Sve se slažem 100%!!!
Iz razloga koje si naveo nije dobro praviti preskoke u razvoju tehnologija...odnosno praviti prečice. Bar ne stalno! Što se kaže "preko preče naokolo bliže".
Lično nebi imao ništa protiv da se kupe lanseri i rakete pa ugrade na svih 100% BVP M-80 ali ova glupost što rade Hrvati je više nego smešna. Ugradnja topa od 30mm i POVR raketa na svako 10-to ili 12-to vozilo. Smešno...da ne kažem glupo!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2020 12:47
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11222
|
Citat:Lično nebi imao ništa protiv da se kupe lanseri i rakete pa ugrade na svih 100% BVP M-80 ali ova glupost što rade Hrvati je više nego smešna. Ugradnja topa od 30mm i POVR raketa na svako 10-to ili 12-to vozilo. Smešno...da ne kažem glupo!
Sve zavisi od modelovanja jedinice i upotrebe iste. Ako su vozila sa 30mm i POVR u jednom vodu u četi, pa još teraju neka prateća oruđa, to niti je glupo niti smešno.
Citat:Pri tome je, po meni, recimo završetak nekih prostijih uređaja značajniji od razvoja visoko sofisticiranih. Za mene je Stršljen trenutno projekat broj 1.
Vreme takvih raketa je prošlo, bolje da izvuku iz arhiva VTI završena ispitivanja za bestrzajce sa kontra masom i Dejvisovim principom. Dosta je urađeno na tom polju tamo krajem osadesetih kada su se oslobodili manije za raketom. Dejvisov je bio većeg kalibra oko 100mm, a ovaj sa kontra masom oko 70mm. Autor radova je i dalje aktivan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2020 13:16
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Koliku posadu takav bestrzajac zahteva?
Da li sa njim možeš da se zavučeš u kuću, ili bilo koju zatvorenu prostoriju, i dejstvuješ iz nje?
Koliko znam, Stršljen je namenjen da menja pre svega Zolje, ostalo je trebalo da pokrije Bumbar u dva dometa. Trebalo je do omogući veću probojnost i mogućnost dejstva iz zatvorenog prostora.
Ako te ne mrzi, možeš li da mi pošalješ neki link da vidim o čemu se radi kod tog bestrzajnog topa?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2020 13:47
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11222
|
Citat:Koliku posadu takav bestrzajac zahteva?
Da li sa njim možeš da se zavučeš u kuću, ili bilo koju zatvorenu prostoriju, i dejstvuješ iz nje?
Nemoj da si rob starog bestrzajca od 82mm, pogedaj razne druge i njihove često dvočlane posade. Ili čak jednočlane. Druga stvar, ako pogledaš današnje bacače koji dejstvuju iz malih prostora, sve do jednog su upravo bestrazjci najčešće na principu kontra mase.
Citat: Koliko znam, Stršljen je namenjen da menja pre svega Zolje, ostalo je trebalo da pokrije Bumbar u dva dometa. Trebalo je do omogući veću probojnost i mogućnost dejstva iz zatvorenog prostora.
Da popuni rupu dok Osu ne zameni Bumbar. Preveliki je da menj Zolju, tj da bude odeljensko sredstvo 
Citat:Ako te ne mrzi, možeš li da mi pošalješ neki link da vidim o čemu se radi kod tog bestrzajnog topa?
Ma kakvi. Evo ga i tekst.
+ Bestrzajci[quote="raketaš"]Očekivao sam veći hod kontejnera , ali ne više od desetak centimetara , jer se istovremeno i projektil pokrenuo prema naprijed i prešao isti put pa je to već povećanje volumena za više od 20 cm , ono što je sigurno na tom putu bi već sav barut trebao izgoriti.
Morali bi skontati neku bolju fotku gdi se vidi lanser u presjeku ili bar odnose dužina pa mogu ubaciti u računalo i približno odrediti što se tu stvarno događa .
1987-89 je Dr Slobodan Jarmaz radio realna istraživanja ( pucao na poligonu ) dva oruđa jedno sa kontramasom kalibra 70 mm i drugo bestrzajni top kalibra 120 mm .
Na osnovu prethodno urađene studije ispalo je da za brisane domete 300-400 zadovoljava kontramasa , a za domete 600-1000 zadovoljava top sa centralnom mlaznicom , te je shodno tome izvršeno projektriranje i izrada dva modela oruđa za balistička ispitivanja.
Kod prvog oruđa je bila definirana masa aktivno reaktivnog projektila na 5,62 kilograma , brzina na ustima cijevi 150 m/s, i maksimalni tlak 950 bara. Kao što sam ranije napisao , zbog loše razvijene bazične kemije i kemije baruta , koristio je klasični barut cjevćica sa jednom rupicom NC-25 koji se koristi kao pogonsko punjenje kod RB M -57 , imao je na raspolaganju i nešto moderniji NCD-25 sa sedam rupica .
Kao referentni sustav je uzeo 260 grama baruta NC 25 i 60 grama crnog baruta CB No 9 . Kontramasa je bila 1,1 kg pijeska . kod centralno smještene pripale uz dno projektila , dobijao je brzinu 161 m/s ali mu je tlak išao do 1149 bara , onda je varirao razne pripale i na kraju iskemijao brzinu od 152 m/ s pri tlaku od 870 bara, tako da je pripalu podijelio 30 grama uz dno projektila i 30 grama u sredini barutnog punjenja.
Takva podijeljena pripala mu je i na metematičkoj simulaciji bila najbolja , zapravo taj niz eksperimanata je pokazao potpuno slaganje matematičkog modela sa onim na poligonu, ali je pokazao odnose koji tu vladaju i poraznu činjenicu da nemamo adekvatan barut za to.
Kod topčine su bili postavljeni uvjeti brzina na ustima cijevi 290m/s kod tlaka 850 bara , masa aktivno rektivnog projektila 8 kg , koristio je 1650 grama baruta NC 41 ( isti barut kao na BO 82 mm ) , isto je čarobirao sa pripalom i na kraju dobio traženu brzinu i tlak.
Jako detaljno je istražio uticaj čvrstoće plastične membrane koja zatvara dno čahure , pokazalo se optimalnim da ona puca kod tlaka od 127 bara.( taj komad plastike je bio debeo 13 mm što baš ne možemo nazvati membranom  .
Na kraju je skontao da mu je polusagoriva čahura najbolje rješenje ( isti materijal kao na tenkovskom topu kalibra 125 mm ) . Umjesto čelične čahure teške 2750 grama dobio je barutnu čahuru tešku 750 grama i povećanje brzine na ustima cijevi na 325,6 m/s kod tlaka od 800 bara .
Raspad Jugoslavije je prekinuo ta istraživanja i razvoj ta dva oruđa , zapravo tu još ne možemo govoriti o oruđima ni o projektilima jer Jarmaz nije to pucao iz stvarnih cijevi već iz debelozidnih laboratorijskih , i nje pucao projektile već balističke trupce.
Negdje u isto vrijeme je Dr Zorica Subotić izvršila numeričke simulacije spoljne balistike ta dva projektila , (imam rezultate samo prvog) , i po tome ispada da bi se moglo na 400 metara dobiti Vv 0,58 i Vp 0,62, ali pod uvjetom da marševski motor ne šara puno sa vremenom rada i impulsom , da se krilca uvijek otvaraju kako treba , i da se marševski motor pali kad treba . Zoki je pokazala smjernice kojima treba ići kako bi se te početne Vv i Vp skinulo na pola i u realnim uvjetima pogodilo tenk na 400 m.
Verujem da znaš ko je dr Slobodn Jarmaz.
https://www.mycity-military.com/Artiljerija-munici.....aci_7.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2020 13:58
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2604
|
Ovo nije Vidrica nego prava BVP M-80A1 Vidra, sa SUVom za top i Maljutku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2020 21:50
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19946
|
Koliko ima sanitetskih? Samo onaj jedan prototip ili ih je vise?
|
|
|
|
|
|
