Poslao: 22 Avg 2021 13:34
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2604
|
Po razgovoru sa kolegom motorašem, on veruje da je ovde cilj dostići 400 konja iz 320, što je realistično i sasvim stabilno. Slično smo nabudžili V-46 sa T-72 iz 780 na 1000 konja pa šljaka lepo 35 godina.
Dosta će na ceo BVP da utiče izbor kupole. Ako će da budže staru kupolu i nekromansuju Vidru, nek je i motor ovakav kakav je. Ako su zaista kupili Cockerill 1030 kako kažu glasine, onda se treba isprsiti i za _nov_ motor.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 14:10
|
offline
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 787
- Gde živiš: Pomoravlje
|
Nazalost BVP je jako ogranicen maksimalnom tezinom, ne znam da li se tu nesto moze uraditi. Svako olaksanje svih komponenti i delova ce dobro doci u vidu mesta za dodatnu oklopnu zastitu. Glavno pitanje jeste sta se stvarno zeli uraditi za BVP i KADA
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 14:49
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2604
|
Ne, zapravo i nije. Sa trenutnim motorom, pun kršnih momaka, goriva, borbenih kompleta, ima konstrukcijske rezerve 1500 kg viška, što je na njegovu osnovnu masu ohoho.
S obzirom da je dodatak oklopa težak tek 800 kg, a recimo da konstrukcioni radovi izmeštanja zadnjeg rezervoara i promena bokova nisu mnogo dodali a ni oduzeli, za novu kupolu ostaje tačno (težina stare kupole(~1000 kg) + 700 kg). Što je jako solidno. Cockerill 1030 sa punim bk od 150 metaka ima 1500 kg. Prednost takve kupole je što je u potpunosti izvan oklopnog tela, tako da ne samo što je povećana bezbednost cele stvari, nego što se u unutrašnjosti i otvara solidna količina dodatnog prostora.
Trenutna oklopna zaštita je spreda 30 mm, sa strane 14,5 mm. Puna puncijata šaka brade.
U svetu gde gigantski BVPovi od skoro 40 tona postaju normala, ovo naše čedo ima ~15 tona.
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 15:45
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1554
|
Bez lake ERA M-19 bar na "velikim" ravnim bokovima vozila ,ova modernizacija nema smisla.
Ne može da se dozvoli da ga zolja probije.
Ako ubace i M-19 laku ERA i kupolu 1030 to bi bila najbolja modernizacija u odnosu uloženo dobijeno.
Ako bi dodatna ERA probila moguću dodatnu težinu od 1 500kg ,varijanta promene motora,transmisije,točkova,vešanja i ukupna cena od do 1 milion po vozilu bi opet bila isplativa ako uzmemo cene od 3+ miliona novih BVP savremenih vozila.
Lično za mene bez nabavke ili proizvodnje 40 tona teškog BVP koji prati MBT nema nekog smisla.
U našem slučaju BVP koji prati M-84AS1 sa teškom ERA M-19 takođe mora da nosi tešku ERA M-19.
To je za mene glavni TTZ za BVP koji prati tenk.
Ali količina od 500+ M-80 koju posedujemo je baš neodoljiva da nešto neuradimo sa njima...
Pa i u ovakvom početnom stanju su idealni za platforme sa PORS i PARS raketama.
Pa i ranije predlagani OT ali sa ovim dodatnim oklopom i lakom ERA bez kupole sa DUBS 12,7mm i novim rasporedom sedenja i rampom ima smisla(bez budženja motora).
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 18:03
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19946
|
SVEVID. ::...
Lično za mene bez nabavke ili proizvodnje 40 tona teškog BVP koji prati MBT nema nekog smisla...
OK, budi lav, reci koji konkretno. A ja cu da ti kazem zasto ne mre.
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 20:18
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1554
|
HrcAk47 ::Ne može slonče u lonče.
Ako misliš da laka ERA M-19 neće moći da stane u predviđeni okvir od dodanih 1 500kg ili da će biti nategnuto,slažem se ...pitanje je.
Ali sa većim ulaganjem i zamenom glavnih sistema kao što sam već pomenuo moguće je dodatnu težinu podići sa 1 500kg na 3 000kg i tu bi se laka ERA postavila svuda gde treba.
Ali košta....opet dosta manje nego kupovina novih savremenih BVP vozila od 25 tona.
Što se tiče uzbora teškog BVP vozila od uvoza tu nema ništa,ostaje samo mogućnost naše dorade već poznatih tenkovskih šasija najbolje od šasije T-72.
Pitanje od kojih šasija t72 ili kako ih nabaviti ???Ostavljam otvoreno...
A ako ostanemo i na ovoj supermodernizovanoj M-80+ 3 000kg ona nije podesna za praćenje MBT.
A tek ova trenutna modernizacije +1 500kg nije podesna za to.
Ne može da se dođe u situaciju da ti pobiju desant dok je u vozilu.
Zbog toga ako nemože da se menja vozilo moraće da se menja taktika upotrebe istog.
Pratnju i ulogu zaštite MBT od protivničke pešadije mora da preuzme neko vozilo bez desanta,neki naš Terminator.
Koje je to vozilo???Ostavljam pitanje otvoreno.
Vozilo sa topom 30mm i 3 člana posade.Nosi tešku ERA M-19.TTZ za takvo vozilo za mene.
A modernizovani BVP sa desantom mora da ide dalje od njih.
To je neko moje razmišljanje.
Dugo se kod nas(zbog objektivnih doduše razloga nemogućnosti masovne zamene M-80 BVP savremenim težim BVP vozilima)
robuje istoj taktici upotrebe BVP koji nije dorastao ulozi.
Očigledno je da ovo vozilo i duboko modernizovano(sa lakom ERA) teško može da "preživi" u ulozi pratioca MBT u savremenom sukobu koji je prezasićen TOWom a kamoli nečim modernijim.
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2021 20:25
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2604
|
Čak i u hipotetičkoj situaciji gde 1 kaseta lakog reaktivnog oklopa (ovog našeg domaćeg) teži 1 (jedan) gram (0,001 kg), ne bi ti težina cele montaže pravila problem. Već nešto drugo. Šta?
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2021 06:26
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2604
|
Pa da. Da bi reaktivni oklop radio i protiv najlakših mogućih kumulativnih, ipak mu treba neka debljina oklopa iza da zaustavi fragmente mlaza, koji bi lagano prošli kroz tih 14-25 mm čelika na BVPu.
Opet govorim. To što nam je uspelo sa perforiranim pločama da dignemo oklopnu zaštitu za dve klase, a za samo 800 kg je ništa manje od čuda, da pevamo od sreće. Za sada je šta se videlo ispod nivoa kupole vrh.
Samo da ne ujebemo kupolu.
|
|
|
|