|
Poslao: 27 Apr 2022 14:22
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34859
|
ARCJR sve stoji nije greota da se baci al je problem što nema adekvatne zamene ako nešta povučeš iz trupe kao neperspektivno nije to bez razloga al bar mu nađi adekvatnu zamenu domaće nemamo a strano pa možda bi i nakalemili one ruske kupole što su viđene na Lazaru (radi unifikacije) i na BVP i opet mrka kapa top i municija su njesra + sankcije sad, zapadne su ultra mega giga bolje + žirostabilizacija+ termovizija + velika cena ko bi nama udovoljio.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 14:33
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7755
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Godine lutanja su ucinile svoje .
20x3 nije malo kad udari odjednom . U taktici podrske kada izađes na vatrenu liniju dejstvujes kratko i vracas se odmah nazad znaci brzina paljbe . Dobosi u takvoj taktici i ne smetaju .
Svakako vecina DUBS -eva pa i Ruski BTR 82A se puni izvana .Municijska kutija je mala.
Mana 20-ke je probojnost , domet kao i 12.7x108 a 30- ka je trazena zbog programirane municije . 3P .
Evo imamo video snimke da je i 30x113 ima ( najmanja 30-ka ).
3P municija ima i dobru probojnost. Manje od 30 mm nemaju 3P municiju
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 20:22
|
offline
- Koridor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2015
- Poruke: 2992
|
Bojank
Jasno mi je naravno da po dizajnu treba da izdrzi NEKE pogotke ali opet u skladu sa situacijom i upotrebom, BVP npr 12.7 i gelere (idealno 20 ili 23mm). Recimo ako se zeznes i izletis pred tenk sa BVPom bojim se da si zavrsio i da je svejedno jel M80 ili Bradley (iako razlika nije drasticna). Komandiri i planeri bi morali da znaju sta je na bojim polju i ne dozvole da se izleti pred tenk itd itd.
Poenta mog "nije dizajnirana da trpi pogotke" jeste da nijedno vozili danas ne moze izaci na bojno polje sa idejom "neunistiv sam" ili "lako cemo" te da ga gadjaju svim I svacim a posada nazdravlja sampanjac unutra (u Abrams moze komotno mala zurka da se napravi btw:))
Long story short glede modernizacije ja sam za poboljsanje vatrene moci a oklop ako pretekne love.
I da, neko rece 2 milliona po kupoli/modernizaciji. Mnogo bre za te pare mozes da kupis jeftinije verzije T72 a I takve su bolje od M80
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 20:47
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20163
|
Oklop kosta kikiriki. ~14000 eura po M-80, potencijalno manje pri masovnoj proizvodnji.
Nije samo stvar da li ce biti probusen kumulativnim punjenjem, pitanje je da li ce doci do loma oklopa usled fugasnog dejstva kumulativnog punjenja. a to taj dodatni oklop resava. Takodje podize zastitu na 12.7 sa boka (koji su 98-99 koristili samo tako), povecava izdrzljivost na fragmente granata itd.
To sto postoje sredstva koja ce ga probusiti ne znaci da neces izbaciti ili smanjiti efekat gomile drugih sredstava.
Pesadinac sa svim oklopima na sebi je drasticno ranjiviji, pa niko ne razmislja "a sto da mu to dajemo uopste".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 20:59
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Koridor ::Bojank
Jasno mi je naravno da po dizajnu treba da izdrzi NEKE pogotke ali opet u skladu sa situacijom i upotrebom, BVP npr 12.7 i gelere (idealno 20 ili 23mm). Recimo ako se zeznes i izletis pred tenk sa BVPom bojim se da si zavrsio i da je svejedno jel M80 ili Bradley (iako razlika nije drasticna).
Ko radi (ili ratuje) taj i gresi, a kada pogresi, tu je oklop da greska ne bude poslednja.
Tenk koji ima 3-4 vojnika u sebi nosi oklop koji (spreda) moze da izdrzi podkalibarac ispaljen iz topa od 120 mm. BVP koje treba da prati isti u stopu, i koji ima 10-13 vojnika u sebi, treba da stiti samo od 12,7 mm?
Zadnje generacije tockasa mogu da izdze 14,5 mm sa strane. Od gusenicara ocekujem vise.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 21:23
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18684
|
По ко зна који пут..
Citat:IMOD's Namer APC Fitted with 30mm Turret
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 21:40
|
online
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2632
|
mislim, kad bi imali i mi subvenciju od tri megamilke zelenih godišnje u vojni budžet, pa što da i ne pravimo Namere?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 21:51
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18684
|
Могли би поразмислити да раде јефтинију варијанту на Т - 72 шасији за за извоз ( читај у земље са скромнијим буџетом)..
Мислим када су већ исто успевали код старијих модела (Achzarit)..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2022 21:57
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2565
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
Што рече Бојан,на теми о Украјини,има се пара на нац.стадион,опере и сулуде споменике,а нема 200 - 300 хиљада по возилу.Макар за једну бригаду,према југу.Бежи бре...
Крај офа.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Apr 2022 04:42
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7755
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Odosmo mi daleko od teme , dođosmo do zamjene za BVP 80
Covjek je u onom video bojanovom snimku naveo tri stvari , napad , vatrena podrska i odbrana .
BVP 80 prvu ne moze da radi ( napad ). Za vatrenu podrsku moze , ali top 20 mm nije neka snaga ( 3x20 je malo jaci i daje prednost sto te tri granate kete u isti krug, ali nije neka sreca opet )
Isto tako i odbranu ( ali i tu mora da se skloni nakon dejstva , samo sto bi trebao da ima uređen zaklon za dejstvo ) . Vidjeli smo snimke BTR 82 kako dejstvuje . Ista namjena je i basurmanina .
Evo sheme Njemackog Blizkriga . Oklopna pesnica probija, dok motorizovane jedinice idu iza i obezvjeđuju bokove . To je posao BVP 80 u napadu ( obezbjedjenje bokova )
Također jedna interesantna stvar kad spominje Izraelsku gresku.
Kaze, prije prolaska tenkova , Desantne snage nisu zauzele uzvisenja .Nego ih je hamas zauzeo i kontrolisao cime su dominirali prostorom .
^Ovo su Rusi koriatili u Avg , kao jedinu ispravnu taktiku .Osvajajuci dominantne kote ,osiguravali su sigurnost cestovne komunikacije .
Tu se i proslavio NSV , sa jedne cuke kontrolisu veci prostor oko sebe .
Isto tako kao i prvu aktivnu odbranu spominje dim, a imamo raznih dimnih zavjesa ...
Nego , 200 BVP , 200 termovizijskih nisana traziti , ugraditi, obuciti ljude da se nauce prednostima i manama i malo tu taktikub sa pjesadijom poraditi ne mogu biti pored vozila kad izadju jer ne koriste nicemu tako , osim da budu zrtve .
Komunikacija pjesadija -vozilo i taktike vatrene podrske uz sto krace zadrzavanje vozila na vatrenoj liniji .
A, neki novi topovi ,kupole i vozila. Pa moze , ali moramo biti svjesni sadasnjosti i okruzenja . Bilo kakva veca nabavka je na dugom stapu, sama nabavka termovizija i ugradnje bi mogla biti do dva mjeseca .
Nesto dovoljno dobro , bez puno "zlacenja " koje dizu cjenu ali i vrijeme dok se to uradi.
|
|
|
|
|
|
