Borbeno vozilo pešadije M-80

• 1Ovo se svidja korisniku: cinoeye
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Modernizacija BVP M-80 je pripremljena odavno. E sad, kod nas se uvek čeka da se pronađe neki "strani partner", a niko nas ne šljivi ni pet posto. Nema ništa dok država ne odluči da odreši kesu i da se počne sa modernizacije za potrebe Vojske Srbije. Ako se i dalje bude čekao strani partner, od toga nema ništa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko moje mišljenje je da bi bilo bolje da se osnovna formacija zaokruži sa tenkom, Ramkom 99 (Terminatorom - šasija T 72 dođe džabe) te ukrajinskim BMPT 64 "tvorničkom avanturom". Kada kažem "osnovna formacija" tu mislim na jedinicu koja fizički postoji i koja bi bila poslana u borbu i formalizovana kao oklopno - mehanizovana.
Promjena kupole sa oružnim sistemom na BVP M80 nekako mi ne popravlja bitne stvari, barem ne danas. Dodavanje oklopa takođe može biti krajnje problematično i može otvoriti potrebu za brojnim drugim zahvatima pa da se pravi račun bez krčmara.
Za "aktivnu rezervu" BVP M80 sa modernizovanim oružnim sistemom je dobar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nebih ništa ulagao u oklope,ionako nema para za prave stvari da pratimo tehnološki napredak.Dok su pešadijski protiv oklop.sistemi i oruđa postala toliko moćna da oklop više nema presudan značaj osim u masovnim napadima,a mi nemamo više ni ljudi i prostora ni tehničke podrške za takve stvari.
Takav pristup su i Rusi počeli da izbegavaju posle debakla u Čečeniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada je jedna Specnazova jedinica u Čečeniji upala u jedno čečensko selo i u istom bila prikovana nadmoćnom grupom očigledno dobro snadbjevenih terorista momentalno je bila "udavljena" i sekundu za sekundom borila se za goli život. Nije bilo uslova za upotrebu artiljerije i avijacije. Odazvali su se jedino oficiri obližnje oklopne grupe i u najkraćem vremenu eliminisali pozicije terorista, pokrili Specnazovce i iste izvukli. Par tenkova spasilo je 80 ljudi sigurne smrti.
Oklop ima presudan značaj u defanzivnim dejstvima. Protivoklopna brigada nije Rambo. Na kraju krajeva gomila oklopnih sredstava su defanzivnog karaktera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobri stari M-80 na vježbi Hrvatske vojske od prije par dana

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobre fotke, nego čudno mi deluje ovaj broj 30104 na vozilu. Identičan kao brojevi kojima je JNA obeležavala vozila. Da li HV isto obeležava svoja borbena vozila ili su zaboravili (što mi je totalno apsurdno) da prefarbaju stari JNA broj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JNA evidencioni broj M-80A je počinjao sa 12xxx bio je veći i pomeren još malo unazad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nešto je i u toj JNA valjalo, pa se održalo kod svih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@RJ, nazalost nisam toliko opucen o oznacavanju tenkova i BVP-ova u HV pa s te strane ne mogu dati svoj doprinos, iako kad sam usporedivao slike i brojeve BVP-ova iz doba JNA i Hrvatska poslije raspada SFRJ ispada da je Jester od prilike u pravu.

Uglavnom na ovom linku ima mozda najvise slika BVP M-80 HV-a (vecina iz 90-tih) na netu i potpuno sam ih slucajno nasao. Pošto na kraju teksta piše "1. Fotografije i amaterske snimke ukoliko nije drugačije navedeno su dobivene od Udruge veterana 7. gbr i HRCappuccino ih objavljuje uz njihov pristanak za osobnu upotrebu.Hrcappuccino nije vlasnik fotografijai snimaka pa za neko daljnje objavljivanje ili komercijalnu upotrebu molimo Vas da kontaktirate Udrugu 7.gbr."

Ja ne bih htio riskirat da ih stavljam na ovaj forum bez dopuštenja pa cu samo dati link gdje se slike eventualno mogu skinuti

http://www.hrcappuccino.org/articles/misc/Oklopna_bojna_Pume.htm

Vi odlucite treba li da se brise link pošto su slike mahom iz ratnih vremena ili ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jazbar

Ti mnogo kritikujes - a ne dajes argumente zasto?! Malo procitaj sta Ameri i drugi su rekli za M-80A u odnosu na druge koji poseduju iste mogucnosti! Dakle ove je MIFV/BVP koje je prevenstveno amfibija sa adekvatnin 20 mm topom za dejstvo na protivnicku laksu mehanizaciju, punktove, ljudstvo - zatim odbrambeni ATGM sistem (Maljutka) u slucaju da naleti na tenk - i sekciju pesadije. Oni (Ameri itd.) kazu da je M80/M80A veome efektivan i uspesan projekat. Zasto je M80A zastareo? Jel to mislis treba da se menja svake 2-3 godine - kao auto? Sta mu fali ako mu je prvenstveno funkcija da prevozi pesadiju sa zastitom od malo-kalibarskog streljackog oruzja i srapnela? Mozda samo treba malo jaci top (recimo ovaj novi Zastavin 30mm) - ali i to stvarno ne treba! Da budemo jasni - npr. Americki Bradley i Nemacki Marder nisu amfibije tako da poredjenje sa njima bi bilo kao porediti zabe i babe! A Bradley se nije bas tako proslavio u Iraku - raspada se kao kupus kad ga rokne IED (improvised explosive device) ... ali to je i sta moze da se ocekuje jer cak teski tenk kao M1A1 je u velikoj opasnosti kad ga "poljube" 2-3 152mm-ke odozdo.

Uvek je bila i uvek ce biti konkurencija izmedju oklopnjaka i protiv-oklopnjaka. Slaba tacka lakih oklopnjaka (MIFV, APC) je slab oklop svuda - a slaba tacka tenka je slab oklop na dnu i na gornjoj povrsini. Normalno protiv-oklopnjaci gledaju da "iskoriste" ove slabe tacke u njihovu korist. To znaci radi se na usavrsavanju protiv oklopnih raketa koje dejstvuju odozgo - i nacinima da se brzo i efektivno seju protiv-tenkovske mine koje ce da imaju sansu da probiju slab donji oklop.

Izraelci i Rusi imaju dobre razloge da prepravljaju tenkove starijih generacija u nesto drugo - ukljucujici i ove teske oklopne transportere i razne platforme za protiv-oklopnu, protiv-bunker i protiv-avionsku upotrebu. Ja licno mislim Srbija treba take nesto isto - a trenutno imamo gomilu T-55-ki koje se brzo mogu upotrebiti kao veoma dobra platfroma sa te nove oklopne zadatke.

Jasno je da treba zadrzati M-80A jos dugo, dugo - eventualno promeniti top u 30mm kalibar. Izbaciti BTR-50 - kompletno. Zaboraviti gluposti o tockasima kao sto je Lazar - kad imamo "visak" gusenicara koji su mnogo bolji u vecini borbenih situacija (ali malo skuplji za odrzavanje). Komandno vozilo na nivou cete - zavrsiti projekat M80KC - a komanda bataljona (KB) u teske oklopnjake na bazi T-55 (da pukovnici i majori budi bezbedniji . Sve drugo sto treba da ima jaci oklop slican tenku (znaci normalno dolazi u kontakt sa protiv-oklopnim elementima) - al ne treba dugu cev - treba prebaciti na T-55 platformu. Normalno, sto se tice duge cevi , sve M-84-ke dovesti na nivo M-2001. Jednostavno!