Borbeno vozilo pešadije M-80

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde piše max. 30 mm.
http://www.vojska.net/eng/armed-forces/equipment/armored-personnel-carrier/m-80/

Ako je stvarno samo 14 mm i 9 mm onda može pušćani pancirni kalibar izdržati samo prednja gornja ploća koja je stvarno postavljena pod malim uglom, dok je ostali deo vozila bezbedan samo od obićne "olovne" pušćane municije. Jao onima u vozilu ako neko gađa antimaterialnom puškom M-80.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puno ste zapeli u teoriju otpornosti na topovske projektile.

A odgovora na prvo pitanje nema: Koja je zapravo primarna pretnja na današnjoj bojišnici?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukoliko se sretnu moderno opremljena armija i neka manje moderna da tako kažem, glavna pretnja po svaki BVP u sastavu moderne armije predstavljaju vođene PO rakete dometa do 4000m, mine i EID, a BVP u sastavu manje modernih izložen je dejstvu avijacije i to je nekako najveća pretnja po njih. Čim upale motor vidljivi su za termonavođene PO rakete.
Moje mišljenje naravno... Zavisi još i od konfiguracije terena, (šuma, stepa, pustinja) i obučenosti, osposobljenosti i motivisanosti suprotstavljenih vojski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CHARLIE JA. ::Ukoliko se sretnu moderno opremljena armija i neka manje moderna da tako kažem, glavna pretnja po svaki BVP u sastavu moderne armije predstavljaju vođene PO rakete dometa do 4000m, mine i EID, a BVP u sastavu manje modernih izložen je dejstvu avijacije i to je nekako najveća pretnja po njih. Čim upale motor vidljivi su za termonavođene PO rakete.
Moje mišljenje naravno... Zavisi još i od konfiguracije terena, (šuma, stepa, pustinja) i obučenosti, osposobljenosti i motivisanosti suprotstavljenih vojski.

Da, ali ako je tačno ovo što su ljudi izneli iznad tvog komentara, ispade da BVP M80 bez neke dodatne zaštite ne predstavlja bog zna kakvo vozilo.Druga je stvar što mi nemamo pare za nešto bolje, ali ipak jedan od prioriteta mora biti i modernizacija ovog vozila.

Evo šta piše na Oklopu za M80:
"Oklopno telo je od zavarenih ploca pancirnog celika, sa prednje strane je debljine 14mm, sto daje zastitu od kalibra 20mm sa razdaljine od 100m. Bokovi su zasticeni oklopom debljine 9mm, sto pruza zastitu od gelera i kalibra 7,62mm na svim daljinama. Na oklopnom telu je ugradjeno 8 puskarnica (po tri levo i desno i dve pozadi)"

http://stef124.tripod.com/bvp80.htm

A to u prevodu znači da ti čak ni ne treba bilo kakav RPG ili top, da bi M80 izbacio iz upotrebe, po ovome ispada da ti je dovoljan mitraljez 12.7x108 mm, kakvih imaš u okruženju koliko oćeš i sa strane ćeš M80 izbušiti kao sir. Što znači da ovo vozilo po svojim karakteristikama prvu liniju fronta ne bi smelo ni da vidi, jer realno opsanost po njega i njegovu posadu čini svako naoružan nečim kalibra iznad 7.62mm, što znači da se iz bilo kakve zasede i sa zastarelim RPG sredstvima ovo vozilo trenutno otvara kao konzerva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Otprilike to je tačno. E sad 12.7 bi morao da mu priđe vrlo blizu, na 200-250m da bi ga probio. To se nesme dozvoliti inače može da nastane ozbiljna šteta...
RPG je efikasan prema svim ciljevima na daljinama do 200m čini mi se, iako mi je max. domet veći raketa ie izuzetno podložna spoljnim uticajima tj. neprecizna pri vetrovitom vremenu na većim daljinama.

I naravno, nova vozila su mnogo bolje zaštićena i daleko pokretljivija i vatreno sposobnija. Ali i nekoliko puta skuplja od BVP-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BVP je u odnosu na savremena sredstva iste namene zastareo i tu se verujem svi slazemo.Problem je sto ovaj narod {go i bos} i njegova vojska nema drugo.Dok se ne nabavi bolje u potrebnom broju da se popuni i rezerva neka njega.Ima prica o babi koja je posla na vasar i ponela sljive kad je videla satre i osetila miris pecenja baci one sljive i jos ih popisa sta ce mi misli kad ima na vasaru svega.Stigne na vasar i tamo stvarno svasta ima ali treba da se plati a tu je problem jer je baba sirotinja bez para.Vrati se ona sa vasara gladna ko pseto i dodje na ono mesto gde je bacila sljive uzme jednu sljivu u ruku i kaze sebi ovu nisam popisala i stavi u usta pa sledecu i ovu sam promasila i tako dok ih sve nije pojela.Ne dao bog da i mi dodjemo u slicnu situaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хаха, одлична прича о баби. Али питање је слично, као оно у вези са т-55. Да ли оно мало пара што имамо да трошимо на старо и одржавати га у жувоту или нек старо цркне, а по мало скупљати паре за ново?. Ја сам за ово друго. За 84 можда и има смисла чувати,али 80-ке и 55це су за старо гвожђе, осим можда одређеног броја предизајнираног за неку другу платформу или транспорт рањеника, опреме, мобилне минобацаче, пво или вбр...

• 2Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde cisto da prvo rascistimo nacin primene BVP-a u vreme kada je M-80 smisljen i proizveden.
BVP se ne salje samo na front, osnovni zadatak BVP-a je da prevozi i stiti pesadiju koja stiti tenkove, sto bi znacilo da BVP-i nikad ne idu sami, vec u sklopu vece jedinice (ala sam ga upetljaooo. ).
Znaci, pesadinci stite BVP od raznih RPG-a i mitraljeza 12.7 i vise, koji bi morali da gadjaju iz blizine, dok im BVP pruza vatrenu podrsku na vecim daljinama svojim 20mm topom, PKT mitraljezom i do negde i PT zastitu sa Maljutkom.
I opet znaci:
- BVP ne sluzi za probijanje utvrdjene linije protivnika, za to sluze tenkovi,
- BVP ne sluzi za setanje po liniji fronta, za to nista ne sluzi
- BVP sluzi za prenos pesadije koja stiti njih i tenkove (da pesadinci ne bi trcali za tenkovima, ili se vozili na njima).
- BVP sluzi za pruzanje vatrene podrske pesadiji
- BVP sluzi za resavanje izvesnih otpornih tacaka koje su za tenkovski top nerentabilni (mitraljesko gnezdo ili nesto slicno).
- BVP poseduje puskarnice iz kojeih ukrcana pesadija deluje samo u ekstremnim slucajevima (kada je uhvacena spustenih gaca, tako reci). Iz njih pesadija stiti samu sebe i svoje vozilo (BVP u ovom slucaju).

Po ovome navedenom, osnovna opasnost za BVP dolazi frontalno, pa je zato i najveca zastita postavljena tamo. U tadasnjim predvidjanjima kako bi se borba odvijala, 20mm je nesto maksimalno sa cime bi se BVP mogao susresti (protivnicki BVP). Stranicno je postojala opasnost uglavnom od pesadije, pa zato je i napravljeno da stiti od pancirnog metka 7.9mm (mislim da je maksimalna daljina probijanja bila 50 metara).

To sto se u medjuvremenu izmenio nacin vodjenja borbenih dejstva sa BVP-ima, pre svega zbog neadekvatnog protivnika (usitnjavanje jedinica koje vode borbu), nije krivica konstruktora BVP-a. Tada se racunalo da ako ti treba nesto sa boljom zastitom, onda ces upotrebiti tenk, BVP je imao svoju ulogu i to je bilo to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Значи, сад корисно за жандаре, или као платформа за артиљерију или транспорт рањених.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma moze i sada da se koristi, ako se ne delju jedinice na posebna oddeljenja (jedno vozilo), vec minimum kao vod (tri vozila) i dejstvuju uz podrsku pesadije (one koje bi trebalo da nose).
- Jel danas ima boljih BVP-a, normalno, ovo je "izdelanie" iz kasnih sedamdesetih, ipak je u medjuvremenu proslo celih trideset i nesto godina.
- Jel ima lovu za nesto bolje, verovatno ima, jer ovi transporteri nisu toliko skupi.
- Jel bi dobili nesto mnogo vise ukoliko bi ih danas zamenili, nesto i ne verujem previse u to, pare ipak mogu da se potrose pametnije, jer i ovo sto danas imate vrsi posao dovoljno dobro, tako da nije bas vreme za zamenu.
Ipak novija resenja ne nude nista mnogo bolje od BVP M-80, toliko bolje da bi ih trebalo zameniti. Pa pogledajte kolko jos armija u svetu koristi one stare kante M-113, a to je daleko gore od M-80, i po naoruzanju, i po zastiti, i po prohodnosti.