Borbeno vozilo pešadije M-80

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sasans 23
Citat:Да то је та фамилија топова, настала из једноцевног ГШ 30.
Oznaka mu je u stvari GŠ-301, a rodonačelnik je ipak 2A42 sa BMP-2.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj je bese i na Ka-50?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Taj je bese i na Ka-50?
To se zove jednobraznost. Osim municije rezervne delove za top možeš naći u pozadinskoj jedinici bilo kog mehanizovanog bataljona, a takođe i majstora da ga popravi.

• 1Ovo se svidja korisniku: nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A da stavite ceo brodski kompleks AK 630 samo posle morate da zaposlite po dva radnika lopatasa da bi prikupljali caure iza BVP-a ( inace ce se brzo zatrpati sa caurama ko Carli Sin u onom filmu )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najjednostavnija modernizacija BVP M-80A bi bila:
-dodavanje turbokompresora na motor
- turela na mesto trenutne kupole sa istim topom(ušteda na masi oko 1000kg i puni konfor u transportnom delu)
-nova municija 20mm sa APDS granatama i elektro kapislama
-bolje gusenice
-razliku u masi iskoristiti za dodatno oklopljavanje vozila
-nove POVR

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::Najjednostavnija modernizacija BVP M-80A bi bila:
-dodavanje turbokompresora na motor
- turela na mesto trenutne kupole sa istim topom(ušteda na masi oko 1000kg i puni konfor u transportnom delu)
-nova municija 20mm sa APDS granatama i elektro kapislama
-bolje gusenice
-razliku u masi iskoristiti za dodatno oklopljavanje vozila
-nove POVR
Ovo je možda najjednostavnije rešenje ali je pitanje da li je to najbolje rešenje, jer top bi trebalo da bude bar 30 ili 35mm, i druga stvar je što turela pored nekih očiglednih prednosti ima i nekih mana a jedan od najvećih problema je ograničena preglednost pogotovo kad je komadir vozila u pitanju. Po meni najbolje bi bilo odraditi modernizaciju za M80 u paketu sa nabavkom novih oklopnih transportera ili eventualno za par godina kad za to bude dovoljno novca ugraditi pojedine sisteme sa novih oklopnih transportera na M80.
Pošto ćemo sudeći po izjavama ministra odbrane sledeće godine najverovatnije krenuti u nabavku točkaša ( http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=4&s.....2008-10-18 ), i pošto će to najverovatnije biti BTR-90 trebalo bi od Rusa tražiti da se pojedini delovi i sklopovi za BTR ovde proizvode licencno kao i da se ostavi mogućnost da se neki od tih delova ugrađuju na modernizovani M80. Ovde je u principu najbitnija kupola i naoružanje za istu kao i motor, sad dok za motor baš i nisam siguran da li je moguće isti prilagoditi za M80, za kupolu sam siguran da će bez nekih većih problema moći da se ugradi na M80 bilo da je u pitanju Bahča ili Berežok, pošto su Rusi i jednu i drugu kupolu ugrađivali na BMD-3 koji je dosta manji od M80.

Po meni modernizacija za M80 bi trebalo da izgleda ovako:
-novi motor od jedno 500KS i transmisija, s tim da bi motor ako je moguće trebalo ugraditi poprečno čime bi se bolje iskoritio prostor unutar vozila, pored toga ovakva ugradnja bi omogućila da se kupola pomeri napred i time poveća prostor za pešadiju u zadnjem delu vozila.
-za hodni deo trebalo bi ubaciti nove dvostruke točkove od aluminijuma i čelične gusenice zameniti širim gumenim gusenicama koje su izdržljivije od čeličnih a pri tom su lakše i obezbeđuju udobniju vožnju.
-ugradnja nove kupole Berežok ili Bahča u zavisnosti od toga čime će biti opremljeni novi oklopni transporteri, http://www.kbptula.ru/eng/bron/light/bakhcha.htm , http://www.kbptula.ru/eng/bron/light/bmp2.htm
-bolja organizacija prostora unutar vozila, pod ovim podrazmevam već pomenuto poprečno okretanje motora, takođe bi poziciju vozača trebalo pomeriti nazad na mesto gde se sada nalazi komandir vozila pošto komandir zajedno sa nišandžijom prelazi u kupolu, dok bi se prostor u prednjem delu vozila na sadašnjem mestu vozača iskoristio za smeštaj dodatne opreme, u zadnjem delu vozila sedišta za pešadiju bi trebalo da budu od kevlara i leđima okrenuta prema bočnim zidovima vozila čime bi se povećala zaštita pešadije u slučaju da dođe do probijanja oklopa.
-što se tiče oklopne zaštite mislim da su perforirane čelične ploče koje Aramis pominjao na temi o BVPu verovatno najbolje rešenje pogotovo što se tiče mase, i pored toga što bi zbog širih gusenica ovakav dodatni oklop na bočnim stranama vozila bi bio postavljen na bar 20 do 30cm od osnovnog oklopa čime bi se obezbedila dodatna zaštita od kumulativnog mlaza, pogotovo kad su u pitanu starije PO rakete kao zolja ili starije verzije RPGa. Druga opcija za poboljšanje oklopa bilo bi postavljanje kutija sa reaktivnim oklopom, mada bi ovako nešto veoma uticalo na ukupnu masu vozila, samo jedan primer je BMP-3 koji je sa reaktivnim oklopom teži za 4 tone. Eventualno možda najbolja kombinacija koja bi mogla da se uradi je da se na prednji deo vozila i kupole postavi reaktivni oklop dok bi na bočne strane išao perforirani oklop.
Samo par primera kako izgleda sličan dodatni oklop koji Rusi nude kao modernizaciju za BMP-2 i BMP-3.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Rade :: Ovo je možda najjednostavnije rešenje ali je pitanje da li je to najbolje rešenje, jer top bi trebalo da bude bar 30 ili 35mm, i druga stvar je što turela pored nekih očiglednih prednosti ima i nekih mana a jedan od najvećih problema je ograničena preglednost pogotovo kad je komadir vozila u pitanju.

U odnosu na ovo kako je sada, moze samo da bude bolje, posto se, kao sto znamo, komandir nalazi u vozilu. Zbog toga (a i zbog ovoga sto sam dole napisao) je aramisov predlog racionalan.

_Rade :: Ovde je u principu najbitnija kupola i naoružanje za istu kao i motor, sad dok za motor baš i nisam siguran da li je moguće isti prilagoditi za M80, za kupolu sam siguran da će bez nekih većih problema moći da se ugradi na M80 bilo da je u pitanju Bahča ili Berežok, pošto su Rusi i jednu i drugu kupolu ugrađivali na BMD-3 koji je dosta manji od M80.

Uff Prvo, BMD-3 je zapravo malo siri od M-80. Drugo, slicno povecanje kupole sa BMP-1 na BMP-2 dovelo je do smanjenja desanta sa 8 na 7 (pri cemu je jedan opet sedeo iza vozaca), a ugradnjom Bahce-U na BMP-2 na 5 vojnika. Sto bi (sve i da se za izradu projekta utrosi neko razumno vreme i pare, i da to sve ima smisla imajuci u vidu koje bi zahteve trebalo da ispunjava vozilo koje je originalno uvedeno u upotrebu pre 20+ godina, ako je sve to uopste i moguce) znacilo da bi tako modernizovani M80 prevozio.. koliko, 4 coveka?!

Dalje, kazes:
_Rade :: Po meni modernizacija za M80 bi trebalo da izgleda ovako:
-novi motor od jedno 500KS i transmisija, s tim da bi motor ako je moguće trebalo ugraditi poprečno čime bi se bolje iskoritio prostor unutar vozila, pored toga ovakva ugradnja bi omogućila da se kupola pomeri napred i time poveća prostor za pešadiju u zadnjem delu vozila.

a onda:

Citat: -bolja organizacija prostora unutar vozila, pod ovim podrazmevam već pomenuto poprečno okretanje motora, takođe bi poziciju vozača trebalo pomeriti nazad na mesto gde se sada nalazi komandir vozilapošto komandir zajedno sa nišandžijom prelazi u kupolu, dok bi se prostor u prednjem delu vozila na sadašnjem mestu vozača iskoristio za smeštaj dodatne opreme, u zadnjem delu vozila sedišta za pešadiju bi trebalo da budu od kevlara i leđima okrenuta prema bočnim zidovima vozila čime bi se povećala zaštita pešadije u slučaju da dođe do probijanja oklopa.

Dakle, kako moze i kupola da bude veca, i da bude pomerana napred, i da na mesto vozaca dodje dodatna oprema i da na mesto komandira dodje vozac (cak i da motor od 500 ks koji mozemo lako poprecno da postavimo postoji)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

putem trikova i magije.

... ili iskoristiti iskustva i pocetak izrade novog oklopnjaka. Sto je staro staro je, sta god da se uradi bice trosak...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS

Što se tiče zamene kupole na BVPu, samo jedan crtež gde mogu da se uporede dimenzije kupola koje sam pomenuo u odnosu kupolu koja se sada koristi, 100% sa siguran da se i jedna i druga kupola bez nekih većih problema mogu ugraditi na BVP a da se pri tom zadrži mogućnost transpota 6 vojnika sa svom opremom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sunburn ::
Sto je staro staro je, sta god da se uradi bice trosak...

ako ovo vrijedi u nekom slučaju, onda je to u slučaju m80. vozilo je vrlo loše i u svim segmentima beznadno zastarjelo. pitanje je što bi se dobilo s manjim ulaganjima, a veći papreno skupi zahvati bi rezultirali nečim poput češkog t72m4 (modernizacijski paket vrijedan 4+ milijuna $ za tenk vrijedan 400 000$)