Borbeno vozilo pešadije M-80

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladetije, SVEVID
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda bi mogli da ubacimo i 8 mm, ali i 6 mm je dosta. Borbeno vozilo pesadije, ili ono koje se tako naziva, koje moze da izbusi Ceca, da ne kazem lovacka puska, sa boka, zasluzuje odlazak u topionicu.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Trpe, projekat dodatnog oklopa poput onog na BMP-2D je bio razradjen na M-80A nema drugih problema osim gubitka amfibijskih svojstava (pre svega zbog gubitka efikasnog pogona gusenicama jer suknjice idu dosta nisko, mnogo manje zbog tezine). Takva zastita na BMP-2D (otprilike isti osnovni oklop kao M-80A) stiti od 12.7mm @ 100m sa strane i smanjuje efikasnost ukumulativnih projektila (jer nece doci do loma osnovnog oklopa, vec samo do proboja istog). To je generalno sve. Sastoji se od ploca od 6mm celika visoke tvrdoce, negde na odstojanju, negde montiranih direktno na oklop. Ojacano je dno ispod mesta vozaca takodje sa 6mm celika na odstojanju 5cm od osnovnog oklopa, ali taj deo nije bio ugradjen na svim BMP-2D.

Cisto da znamo o cemu se radi.
BMP-2D ima razmaknute 6mm limove postavljene na strane vozila i ispred vozackog i komandirskog mesta, a brojke povecavanja zastite su sigurne kolko i brojke osnovne zastite, fabricke prodajne informacije (svaki ciga svog konja fali).

Inace, poznato mi je da su radjena testiranja i sa razmaknutim oklopom, i sa busenim (rupicastim) oklopom i jos neka, ali to je radjeno pojedinacno, nije radjeno sa novom kupolom (koja je vec bila usvojena) i novim celicnim tockom (takodje usvojenim i uvedenim na nultoj seriji).

E sad, ako se zna kolko je nova kupola bila teza od stare, i ako tu dodamo i razliku u tezini od starih do novih tockova, nagradno pitanje je kolko nam ostaje rezerva tezine za ugradnju dodatnog oklopa ??

• 7Ovo se svidja korisnicima: SVEVID, Mercury, mikrimaus, vrabac, voja64, goxin, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za BMP-2 se odavno zna koliko ima oklopa, koji milimetar manje-vise nego M-80A.
16mm osnovnog oklopa + 6mm razmaknutog, velike tvrdoce poput na BMP-2D ce zaista zaustaviti 12.7mm@100m u preko 90% slucajeva.
Ceo taj komplet zastite za BMP-2D je tezak oko 800-900kg u zavisnosti od konfiguracije.
Sadrzi:

Bocne suknjice i zastiti celog bocnog dela (razmaknutu)


Dodatni oklop na gornjem delu trupa iznad puskarnica (montiran na osnovni oklop)


Dodatni oklop na malom delu zadnjih vrata/rezervoara:


Dodatni oklop na zadnjem delu kupole, razmaknut i konfigurisan da takodje sluzi kao prostor za opremu


Dodatnu protiv-minsku zastitu ispod pozicije vozaca i desantnog dela - cidi se na ovoj sem, uporedite dno sa semom obicnog BMP-2:



Ovaj komplet oklopa ne treba mesati sa protiv-radijacijskom zastitom prisutnoj na prednjem delu kupole nekih BMP-2:


Ovde se lepo vide delovi koji su dodati (maketa ali odlicno sluzi svrsi):


Sa perforiranim oklopom moze se postici isti stepen zastite sa manjom masom.

Inace 25mm osnovnog + 6mm mekanog celika (sa razmakom od 300-400mm izmedju) je bilo dovoljno da u 2.s.r. zaustavi 14.5mm sa volfram-karbidnim probojnim delom, a prema njemu je 12.7mm (osim potkalibarnih) mala beba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je protivminska zaštita ostala ista? Izgleda da su Sovjeti sa BMP-2D napravili dobar posao.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Zastita na Pz-IV je bila protiv 14.5mm protiv-tenkovske puske i 76mm TF granate sa upaljacem postavljenim na usporeno dejstvo.
Protiv kumulativnih punjenje, mina i slicnog nije bila namenjnena mada je pomagala u manjoj meri.
Znam da je Zimmerit osnovna zaštita od PT magnetnih mina.

Priznajem da sam zaboravio i pošao od uobičajeno pogrešne pretpostavke kako je dodatni oklop zbog artiljerije i kumulativnih punjenja. Posle wwii vladalo je ubeđenje kako su osmišljene zbog Bazuke i dr. sličnog naoružanja. Međutim, definitivno su ključan razlog ruske PT puške 14,5 mm. Znam da su bokovi Nemačkih srednjih tenkova nešto preko 20 mm (Pz. IV) do 30 mm (Pz. III). PT puške mogu probiti 35 mm i više, ali na maloj distanci od svega 100 m. Zato sam ih ja onako usput odbacio ...

Prema onome što čitam dodatni oklop je u početku testiran samo protiv PT pušaka i pokazao se odlično. Na kupolama se postavljao fabrički. Dok se na telu postavljao često na terenu. Prvo su korišćene oplate od 4 do 6 mm, dok su kasnije podjednako efikasno korišćene mrežice, verovatno radi uštede materijala. Po pitanju kumulativnog punjenja, smatra se zbog načina postavljanja da su mogle biti kontraproduktivne. Zavisno od ugla pod kojim bi bio pogođen dodatni oklop, zbog njegovog odstojanja, moglo bi doći do formiranja mlaza na najboljoj udaljenosti od tenka.

Da ne pravim dalje off.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojanik@
Izvanredno dat prikaz.Detaljan i strucan.Moje pitanje sa pocetka medjutim ostaje.Znaci kapacitet postojeceg motora,uzimajuci u obzir i tezinu kupole vidra,kao i verovatno modifikaciju hodnog dela,obzirom da je sa sadasnjim bilo problema u odredjenim situacijama.Ukoliko bi to bilo moguce sa modifikacijom motora/bez zamene/,projekat vredi uraditi,sta ukoliko nije...Mozda onda kombinacija sa modifikovanim polimerima jer u slucaju koji se navodi cini mi se da motor nije imao problem snage,te je bez problema prihvacen visak tereta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu isti motori da rade vecno. Uskoro ce svi da napune 30-tak godina, a dok modernizacija dodje na red mozda doguraju i do 35-40 godina zivota. Moze da se predpostavi da bi modernizacija ukljucivala i zamenu motora.

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, CheefCoach, mikrimaus, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Motori se u borbenim vozilima generalno repariraju i ponovo ugrađuju prilikom remonta. Novi motori se proizvode samo ako se radi i proizvodnja novih BVP-a, ili ako se odluči da je iz određenih razloga potrebno ugraditi nove motore veće snage.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::bojanik@
Izvanredno dat prikaz.Detaljan i strucan.Moje pitanje sa pocetka medjutim ostaje.Znaci kapacitet postojeceg motora,uzimajuci u obzir i tezinu kupole vidra,kao i verovatno modifikaciju hodnog dela,obzirom da je sa sadasnjim bilo problema u odredjenim situacijama.Ukoliko bi to bilo moguce sa modifikacijom motora/bez zamene/,projekat vredi uraditi,sta ukoliko nije...Mozda onda kombinacija sa modifikovanim polimerima jer u slucaju koji se navodi cini mi se da motor nije imao problem snage,te je bez problema prihvacen visak tereta.

Stara kupola je (ako se ne varam) teska tonu-tonu i dvesta, nova kupola je oko 30% teza, sto znaci povecanje tezine vozila barem za 300+ kg samo kod kupole.
Takodje imas povecanje tezine kod pogonskih tockova (promenom sa aluminiuma na celik), verovatna vecina je negde oko 50 kila minimum.
Ne racunajuci novu (tezu) municiju i novu opremu, dolazis (uz neko povecanje oklopa od 800-900 kg) do skoro maksimalne odredjenog povecanja tezina od oko 1.5 tona.

E sad, kako se svako povecanje tezine odrazi (osim na amfibisko svojstov) na manevarska svojstva, potrosnju goriva i akcioni radius, pitanje je jel vredi da se sve to ugradi, a da gorivo moras da tankiras na svakih 50 kilometara (karikiram normalno ).

Nisu bili glupi strucnjaci koji su radili modernizaciju M-80 A1 sto su se ogranicili na pogonski tocak i novu kupolu, uvek je dobro ostaviti neku rezervu snage zlu ne trebalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::
E sad, kako se svako povecanje tezine odrazi (osim na amfibisko svojstov) na manevarska svojstva, potrosnju goriva i akcioni radius, pitanje je jel vredi da se sve to ugradi, a da gorivo moras da tankiras na svakih 50 kilometara (karikiram normalno ).


Vredi, jer je jako bitno da pesadija na front stigne ziva. U 21. veku, barem na osnovu sadasnjih iskustava, ce biti sve vise gerilskih, partizanskih i slicnih dejstava. Posto mozemo da ocekujemo da bi partizani koristili pesadijsko naoruzanje sa kalibrom od 7,9 mm, onda bi vozilo moralo da stiti najmanje od toliko.