Poslao: 25 Nov 2014 21:08
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Troja ::MB120mm ::Faki-Valjevo ::sigurno da moze nesto slicno samo to kosta,bolje je kupiti lazara ..
Sredjivanje oklopnjaka je u toku,a nabavka tockasa,pogotovo Lazara koji i ne postoji osim u 2 prototipa,NIJE.
Ne znam kako ce BVP na kraju izgledati,ali sasvim sigurno,moze jos dugo...
Kada su poceli da ih sredjuju?Jel poceo remont i modernizacija ili samo sminkanje?
Ne znam detalje,pre parade se uveliko radilo par meseci.Radovi se nastavljaju ...nije sminkanje!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 22:43
|
offline
- Pridružio: 17 Nov 2012
- Poruke: 45
|
Ovde svi pricate o nekoj modernzaciji BVP-a a cini mi se da niko nije pomenuo Top M-55 20 mm. Ubedljivo najveca boljka koja nikada nije resena.Mozemo mi da pricamo o svemu ali bez topa je neupotrebljiv,kao sto su i svi sada dok se to ne resi. Sto se samog topa tice nemam nekih velikih zamerki eto jedino domet,ali sistem hranjenja topa i sistem redenika je obicno s..nje. Najveci problem je taj uvodnik redenika metaka tzv. kod nas poznat ELEVATOR. Tadasnji projektanti nisu znali kako resiti sistem punjenja vec su se pozajmili gotovom stvari. Elevator (sistem opruga koji se navijaju kao budilnik) kod nas se nikada nije ni proizvodio vec u Belgiji ili Holandiji.
Imao je namenu kod avionskog topa neznam kojeg tacno, ali tu se redenik sa municijom nalazio u istoj ravni i nije bila potrebna tolika snaga opruga da povuce tu municiju kao kod bpv-a.
Kod Bvp je zamisljeno da taj isti elevator vuce redenik municije iz kutije kroz kanal duzine preko jednog metra gde je kutija mnogo nisko u odnosu na top.Dok je imalo novih elevatora koji se odavno ne proizvode vec 30 godina,nekako se i guralo. Sada smo dosli u sitaciju da se ode na gadjanje da se sve spremi i onda paljba prccc nista ili jedan metak i zastoj. Onda onaj muceni nisandzija koji sa ovakvim sistemom vise majstor masinbravar nego nisandzija.Koji sa sobom nosi u vozilu hrpu alata i prirucnih sredstava od kljuceva,srafcigera,drvenih kajli ako misli da nesto uradi mora da otvori kupolu i da jednom svojom polovinom izadje gore i da budzi kako zna i ume da bi nastavio gadjanje. E sada vi zamislite da se to u stvarnoj borbi desi. Sto je sada velika verovatnoca da bi tako i bilo nazalost.
Na vezbama koje gleda svita kada su bojeva gadjanja to izgleda besprekorno tuce kao ludo ali..... ne daj boze da znaju na kojem principu to rade mucene nisandzije bilo bi svasta,ali o tome nekom drugom prilikom.
I jos nesto da se nadovezem na vase kukanje oko spadanja gusenice,kada je pritezena i postavljena kako treba i kada vozac zna da vozi nepostoji verovatnoca da se skine. Preko hiljadu kilometara predjenih kilometara po raznim vrstama podloge nikada se nije skinula. Ali svaki iskusni vozac za opkladu napravice u roku od dva minuta u voznji caku da mu spadne,ali nikada nece dozvoliti da mu se skine kada netreba. Ali to je duga prica.Neki od vas su samo culi i ponavljaju ali nema mnogo veze sa stvarnoscu.
Pozdravljam vas
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 23:35
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ma spominjao se i taj top, velika je tema. Pod modernizacijom smo uglavnom pominjali dve varijante:
1. Da se top zameni sa topom od 30 mm kao sto je to bilo predvidjeno na projeku Vidra, sto je resenje koje podrzavaju manje vise svi. Po mogucnosti da se pojaca oklop.
2. Da se top potpuno izbaci, kao i turela. Umesto toga da se ubaci borbena stanica sa mitraljezom i dodatna mesta za pesadiju unutar vozila, a da se dobijena razlika u tezini iskoristi za pojacavanje oklopa.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 23:41
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28760
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@cheef
po meni više pije vodu zamena elevatora nekim uvodnikom sa 12,7mm(jeste budž ali izvodljivo), moderna municija i nova nišanska sprava. A RCWS je najbolja opcija.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 23:41
|
offline
- Pridružio: 17 Nov 2012
- Poruke: 45
|
Trenutno od toga nema nista,samo puste zelje. Jedino sta mi mozda mogli da urade zamena topa onim od 30 milimetara. Cak je SDPR sa prvom verzijom Lazara u ponudi je bio top m 55 20 mm.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 23:44
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
aramis s ::@cheef
po meni više pije vodu zamena elevatora nekim uvodnikom sa 12,7mm(jeste budž ali izvodljivo), moderna municija i nova nišanska sprava. A RCWS je najbolja opcija.
Pisi to kao opciju 3.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 23:46
|
offline
- Pridružio: 17 Nov 2012
- Poruke: 45
|
aramis s ::@cheef
po meni više pije vodu zamena elevatora nekim uvodnikom sa 12,7mm(jeste budž ali izvodljivo), moderna municija i nova nišanska sprava. A RCWS je najbolja opcija. To nije izvodljivo.Neznam koliko poznajes sistem,po meni a i puno drugih samo da se top okrene za 90 stepeni kako sada stoji da bude na boku,isto tako kolevka se pomera nema potrebe za novom.Izbacuju se clanci i ovode redenici na municiju i elevator u istoriju.Slicno po principu PKT a.
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2014 23:59
|
offline
- Pridružio: 17 Nov 2012
- Poruke: 45
|
ovaj M 55 najbolje rezulate je pokazao od 600 m do 900 m. Predvidjen je do 1500m. Neznam zasto me pitas za 12.7mm,nebi valjda stavio 12,7 na Bvp.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2014 01:28
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Mozda i bih, mada to vise ne bi bio BVP M 80 vec OT M 80. Svidja mi se sto je na gusenicama i sto je pokretljiv po svakome terenu, ali mi se uopste ne svidja njegova oklopna zastita.
Orginalno je zamisljen da prati tenkove u borbu, u nekom odnosu gde je broj tenkova veci od broja BVP-je, ali mi prakticno vise nemamo takvu formaciju. Uz to BVP treba da ima oklopnu zastitu slicnu tenkovskoj, sto znaci da bi trebao da bude izradjen na tenkovksoj sasiji.
S obzirom da se BVP M 80 ponajvise moze koristiti za transport pesadije, nije lose kao opcija da se smanji naoruzanje a poveca broj pesadinaca koje prevozi. Cisto kao mentalna gimnastika.
Aramis voli novu municiju, mada ja nesto nisam ubedjen koliko bi kostala takva municija u odnosu na kostanje novog topa od 30 mm i kostanje municije starije generacije. Ja bih preferirao da BVP ima ipak malo veci domet od 600-900 m, jer mi se cini da je on ipak malo bezbediji kada je dalje. I malo jace granate. Tako da ja podrzavam 30 mm i vise.
|
|
|
|