|
Poslao: 06 Dec 2014 11:22
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5899
|
Napisano: 06 Dec 2014 11:16
CheefCoach ::
Dobro jel neko zna ijedan slucaj da je neko uspesno delovao iz puskarnice? Ako nema prozora, rupa ili slicno, postavljaju se kamere i postavljaju se monitori unutar vozila. A ako vozilo dobije termoviziju, onda mi deluje bezbednije sto se tice osmatranja; tj. mislim da vozilo ima vece sanse da primeti protivnika.
Ima, a i kroz puskarnice se ne deluje samo kad je vozilo u pokretu, vec i kad stoji ili kada je sklonjeno u improviziranom sklonistu, do duse u iskljucivim slucajevima, ali i desava se i to.
Sto se termovizije i slicnih kerefeka tice, sve se to kvari i ostecuje, i sve to ima ograniceni ugao posmatranja. Protivnik nece stajati ispred vozila i cekati da ga posada vozila primeti, vec ce se isti zakloniti i sacekati da dejstvuje sa boka ili pozadine vozila u ranjiviji deo istog.
CheefCoach ::Borbene stanice ne zauzimaju prostor u vozilu i to smo videli na slikama Patrija AMV, Strajkera, iz prica na forumima...
Borbene stanice zauzimaju gore/dole isto mesto kao i kupole, jedino sto mozes optimalnije rasporediti taj prostor (strelac ne mora biti direktno ispod stanice). Nisi valjda mislio da se borbene stanice upravljaju mislima.
CheefCoach ::Kako se odklanja zastoj, i menja municija iz vozila? Nikako! Borbena stanica sa mitraljezom nije predvidjena da ide na liniju fronta, vec samo da dejstvuje kao sredstvo samoodbrane prilikom zastite. A predpostavljam da sa obzirom koliko ta cuda kostaju, da nema previse zastoja.
Kada bi svaka stvar isla onamo za gde bi bila predvidjena, onda niti rata ne bi bilo. Pitaj vase vojnike iz bezbednosne zone zasto su oklopljavali Pinceve, UAZ-e i ostale neoklopljene kamione.
Sto se kostanja i zastoja tice, pored sveg kostanja, dovoljan je samo jedan zastoj da bi se odselio kod Svetog Petra.
CheefCoach ::I ako se doda slat na bokove moze da se desi da Zolja i ne probije previse unutra.
Ako stavis armirani betonski zid sirine 1 metra, onda nece probiti niti topovska granata od 100mm (ne potkalibarna). Pitanje je samo kako ces se pokrenuti stim i kako ces se kretati na terenu.
CheefCoach ::I Bradliju sa pesadijom predhodi izvidjacki Bradli. 
I baba da ima one stvari bila bi deda.
CheefCoach ::Inace sve ovo je samo ideja. Mogucnost. Ja nemam ama bas nikakvog uticaja na to sta ce se i da li ce se ista uraditi na BVP-je. Cak nisam siguran da imam i da li bih je usvojio. Ali opet to ne znaci da je ne treba razmotriti. Dovoljno je da nekoliko vozila u ceti ima topove od 30 mm za podrsku pesadiji. Za ostatak je mozda bolje da ponesu vise pesadinaca, da se vise ljudi vozi pod oklopom po blatnjavom terenu.
Sve vredi razmotriti, ali pozeljno je barem da ima nekakve logike u misljenju.
Dopuna: 06 Dec 2014 11:22
jazbar ::
U zapadne VS se ugrađuju uglavnom ili mitraljezi sa elektropogonom punjenja i napinjanja opruge ili pomočni uređaj za istu stvar, pa je moguče izbaciti metak koji je zatajio. Što se kompliciranijeg zastoja tiće i tu je problem i u kupoli, posebno kada treba skunuti mitraljez staviti ga na sto i rastaviti te odkloniti kvar. Nadopuna municijom jest problem jer treba izači iz vozila.
Druze, vadio sam zaglavljeni metak kalibra 14.5mm iz KPVT-a u udobnosti svog vozila, a da ne ubacujem nista vise od od svojih ruku u kupolicu da bih otklonio zastoj (isti slucaj i za nadopunjavanje municiskih kutija).
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2014 12:18
|
offline
- Pridružio: 17 Nov 2012
- Poruke: 45
|
jazbar ::Trpe Grozni ::Odakle ti ideja da borbena stanica zauzima nesto znacajno manje mesta od kupole ?? I jos jedno pitanje izmedju kupole i stanice, kako planiras odstraniti zastoj na orudju, elevatoru ili barem popuniti municisku kutiju na borbenoj stanici ???
U zapadne VS se ugrađuju uglavnom ili mitraljezi sa elektropogonom punjenja i napinjanja opruge ili pomočni uređaj za istu stvar, pa je moguče izbaciti metak koji je zatajio. Što se kompliciranijeg zastoja tiće i tu je problem i u kupoli, posebno kada treba skunuti mitraljez staviti ga na sto i rastaviti te odkloniti kvar. Nadopuna municijom jest problem jer treba izači iz vozila.
VS bi trebalo stavljati samo na laka i transportna vozila kao pomočno oružje te na druge platforme koje imaju drugo primarno oružje. Meni su najprihvatljivije bezposadne turele u kojima se može vršiti nadopuna municije kroz unutrašnjost vozila a da u unutrašnjosti ne zauzimaju prostor, odnosno samo mali deo na plafonu vozila. Bas me zanima dali si ti ikada gadjao iz bvp-a, @jazbar i otklanjao zastoj. Kakvo skidanje mitraljeza na sto da bih otklonio kvar,to se sve radi u kupoli,dok ne pocne da pisa krv sa prstiju nista nisi uradio. "Dozivljaj" je bio kada prilikom gonjenja neprijatelja (pesadija) zamrsi ti se redenik na PKT-u. Jer su isli duzi rafali,u samoj voznji u gonjenju izlazis gore i razmrsujes niko te ne pita. Ali bilo nekad,ko zna mozda ce i ponovo.:-) :-)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2014 12:38
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16128
- Gde živiš: Lublana
|
Nikada nisam gađao iz BVP pošto sam bio vozač T-72. Sve što sam ja naveo slaže se sa time što ti pišeš samo što nisi baš shatio moju poantu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jan 2015 19:25
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
Napisano: 12 Jan 2015 19:13
Jester ::Hvala na slikama
E sad imam jedno pitanje 
Vidim da postoje dve serije (najmanje dve) BVP M-80A. Ja ih razlikujem po ovim otvorima koje sam naznačio na slici. Ne mogu da tvrdim, ali mislim da su to otvori rezervoara za gorivo. Šta ćeš, zaboravio sam gde su kolege iz mehanizovane čete točile gorivo u svoje makine
Može li neko to da mi potvrdi i ukaže na još neke razlike između serija, ako ih ima. Blagodarim unapred
Ispod tog otvora koji si oznacio su okidaci za PPU. Na nekim vozilima su tu na nekim iza levog fara. Postoji jos par sitnih razlika izmedju modela ali su zanemarljive. Inace vozilo komandira cete i komandanta bataljona se spolja ne razlikuje od obicnog BVP-a. Jedina razlika je sto ima dva primopredajnika PD9 i razvodnu kutiju za antenu. Ovaj na slici sa postoljem za antenu na boku je nesto sto nisam video.
majorr ::Ovde svi pricate o nekoj modernzaciji BVP-a a cini mi se da niko nije pomenuo Top M-55 20 mm. Ubedljivo najveca boljka koja nikada nije resena.Mozemo mi da pricamo o svemu ali bez topa je neupotrebljiv,kao sto su i svi sada dok se to ne resi. Sto se samog topa tice nemam nekih velikih zamerki eto jedino domet,ali sistem hranjenja topa i sistem redenika je obicno s..nje. Najveci problem je taj uvodnik redenika metaka tzv. kod nas poznat ELEVATOR. Tadasnji projektanti nisu znali kako resiti sistem punjenja vec su se pozajmili gotovom stvari. Elevator (sistem opruga koji se navijaju kao budilnik) kod nas se nikada nije ni proizvodio vec u Belgiji ili Holandiji.
Imao je namenu kod avionskog topa neznam kojeg tacno, ali tu se redenik sa municijom nalazio u istoj ravni i nije bila potrebna tolika snaga opruga da povuce tu municiju kao kod bpv-a.
Kod Bvp je zamisljeno da taj isti elevator vuce redenik municije iz kutije kroz kanal duzine preko jednog metra gde je kutija mnogo nisko u odnosu na top.Dok je imalo novih elevatora koji se odavno ne proizvode vec 30 godina,nekako se i guralo. Sada smo dosli u sitaciju da se ode na gadjanje da se sve spremi i onda paljba prccc nista ili jedan metak i zastoj. Onda onaj muceni nisandzija koji sa ovakvim sistemom vise majstor masinbravar nego nisandzija.Koji sa sobom nosi u vozilu hrpu alata i prirucnih sredstava od kljuceva,srafcigera,drvenih kajli ako misli da nesto uradi mora da otvori kupolu i da jednom svojom polovinom izadje gore i da budzi kako zna i ume da bi nastavio gadjanje. E sada vi zamislite da se to u stvarnoj borbi desi. Sto je sada velika verovatnoca da bi tako i bilo nazalost.
Na vezbama koje gleda svita kada su bojeva gadjanja to izgleda besprekorno tuce kao ludo ali..... ne daj boze da znaju na kojem principu to rade mucene nisandzije bilo bi svasta,ali o tome nekom drugom prilikom.
I jos nesto da se nadovezem na vase kukanje oko spadanja gusenice,kada je pritezena i postavljena kako treba i kada vozac zna da vozi nepostoji verovatnoca da se skine. Preko hiljadu kilometara predjenih kilometara po raznim vrstama podloge nikada se nije skinula. Ali svaki iskusni vozac za opkladu napravice u roku od dva minuta u voznji caku da mu spadne,ali nikada nece dozvoliti da mu se skine kada netreba. Ali to je duga prica.Neki od vas su samo culi i ponavljaju ali nema mnogo veze sa stvarnoscu.
Pozdravljam vas
Konacno neko ko zna sta prica. Citam i gledam sebe  Vidi se da si gulio prste. Inace da pojasnim onaj moj post koji su citirali ranije.
Ja nisam zagovornik izbacivanja kupole, ja sam nisandzija, sto bi sebi grob kopao? Samo sam pokusao da budem objektivan, a kao takav sam morao da priznam da kupola zauzima znacajno mesto u vozilu.
Dopuna: 12 Jan 2015 19:15
@Jester
Jos nesto, nafta se sipa kroz nalivna grla ciji su ptvori sa gornje strane, na zadnjem delu vozila po sredini. Dodju otvori izmedju vrata odozgo.
Dopuna: 12 Jan 2015 19:25
Inace mislim da je top m55 u stvari ovo
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hispano-Suiza_HS.404
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jan 2015 03:23
|
offline
- Pridružio: 13 Nov 2013
- Poruke: 160
|
Kada vidim BVP uvek se setim tezine municijske kutije za top kada sam pomagao kolegama BVP-jcima da popune vozilo sa municijom-ono je robija.Mislim da u vojsci ne postoji nista teze sto ima rucke-ili sam ja tad bio nesto malaksao.
|
|
|
|
|
|
|
|
