Borbeno vozilo pešadije Marder

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Zamenili konzerve za bolji oklop. Više puta sam ovde na forumu napomenuo da su kojekakve modernizacije BVP 1/2 i M-80A bacanje novca. Bolje da se uzme Mardere na kilo i na njima praviš modernizaciju. Barem imaš neku solidnu osnovu. Svako borbeno vozilo sa oklopnom koji ne podnosi spreda sve 30mm projektile i sve 14,5mm projektile sa strane je neadekvatno. A ako imaš na suprotnoj strani moderna pešadijska vozila sa naoružanjem 35/40 odnedavna i 50mm onda bolje da nisi bez PORS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo marderče nema bogznakako bolji oklop od domaće konzerve, dok je sve ostalo tu negde (topče na domaćem rešenju je onako mnjeh). Plus, u proseku su nešto stariji.

Tako da, menjaš tante za kukuriku.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A3 i naredne varijanta imaju znatno ojačan oklop, ali po cenu tešine od skoro 35 tona ,a novije verzije i 38 tona, M-80, BMP 1 i 2 su pero lake kategorije za Mardera. Uzimanjem vozila ove težine u rangu m-84 logistika VS bi bila u problemu i zahtevala bi znatna dodatna ulaganja u vozila za izvlačenje. m-80 zakačiš za kamion od 300 KS i vozi Miško. Dok su Nemci unapređivali svoje vozilo na istoku su spavali , BMP i M-80 imaju mogućnost za modernizaciju, naravno ne na nivou Mardera obzirom na nosivost ogibljenja i plovnost i to treba iskoristiti obzirom da postoji ogroman broj ovih vozila u opticaju širom sveta.

• 4Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, rovac, Boris BM, HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dodatna vozila za izvlacenje treba da budu jedno od prvih ulaganja VS, makara rasturili neke tenkove da ih naprave. Videsmo u Ukrajini da sovjetska norma od 1/bataljonu ne fercera ni pod stavkom razno.

Sto se tice oklopa, Marder, BMP-1 i M-80 imaju prilicno slican osnovni oklop, ali je Marder dobio dodatni oklop. Zastita od 30mm pancirne spreda i 12.7mm sa strane nije mala stvar, time je znacajno povecana i zastita od gelera (koliko je to prokleto bitno smo opet videli u Ukrajini), smanjena je sansa za lom osnovnog oklopa pri pogotku itd. M-80 podici na isti nivo zastite je prilicno prosta stvar, samo... sve prosto je ovde komplikovano.
Pokretljivost je u A3 varijanti delimicno stradala, originalni je bio cigra, kao i BMP.
Nije Marder nesto mega danas, ali je sve u svemu vozilo koje je imalo neki smisleni razvojni put, a nije ostavljeno onakvo kakvo se rodilo 40 godina. Ako menjas BMP-1 za Marder, zamena je OK, jer je glavni problem BMP-1 besmisleno naoruzanje, a to Marder lepo resava.

Hrcak, marder ima dve prednosti u vezi naoruzanja u odnosu na M-80 - dvostruko hranjen top i brdo dzebane kojom moze da "poliva" i radi "fasaderske radove" dok se boje ne rastoce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Boris BM zasto bi BVP morao biti pero laka kategorija? T55/72 imaju 40tak tona, modernizovani skoro 50 pa opet evo spartase uzduz i popreko Balkana.
Zasto bi iko danas pravio BVP za offroad, pecanje i jurnjavu, videsmo koliko je to bitno kad zagrme cevi velikog kalibra. Sta vredi i vrhunsko naoruzanje i pokretljivost (BMP serija) kad ti je zastita na nivou 1920tih?
Evo i sad pljeskaju raznorazne BMP modernizacije, jedina stvar koju iz nekog razloga ne unapredjuju je oklopna zastita, dzabe i termovizija i Kornet kad na glanc nove primerke moraju parmake da montiraju i opet ce se radije voziti na njemu nego u njemu.

BMP 3 Manul je ono sto treba njima a bome i nama...

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

55ica ima ~36t, limit sasije je nesto preko 40. T-72 ima ~42, limit sasije je 50. BMP-1/2 ima ~13-14t, limit sasije oko 17. M-80A ima nesto ispod 14t, rezerva dodatne tezine "bez narusavanja karakteristika" (nije isto kao i limit sasije) je 1500kg.
Manul nema nista bolji osnovni oklop od BMP-3, sto znaci da sa strane i dalje stiti samo od 7.62x51/54.

Nema danas lebe bez BVP-a +/- tezine tenka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://youtu.be/fYBx_92A6zM

Ovo bi trebalo ovako da ferecera na svim vozilima .
Sad na BMP 3 ide povecanje tezine od malo preko 4t.
Reaktivni oklop se ne aktivira granatama ispod 30 mm .
Ali stiti od 23 i 30 mm granata .

Kombinacija oklopa i reaktivnog eksplozivnog punjenja. Ja sam tako shvatio ovu ERA kutiju ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar Manul nema dodatni oklop sa strana?
Da nisi permutovao sa B19?

• 1Ovo se svidja korisniku: Vlada1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima i BMP-3 dodatni oklop po festama i vasarima, u praksi slabo.

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije problem da BVP bude 40 tona, već sam se ja osvrnuo na stanje u VS i logističke probleme ukoliko bi naše m-80 zamenili sa 200+ teških BVP vozila. Sve to zahteva pare, a para nema ni za projekte modernizacije koje gledamo godinama. Naravno tu je verovatno i zahtev da BVP u VS ima amfibijska svojstva . Slažem se da nama treba novi BVP ali od toga nema ništa u narednoj deceniji a možda i duže.