Familija oklopnih vozila BOV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::@ Kniks

Pa nisam ja izmislio to sa bataljonima VP, vec ljudi u VJ. Ja sam lepo rekao, ako pratis neke moje postove, da prvo sacekamo sta ce biti i kako sa VP, koju ce ona ulogu imati u VS. To izgleda jos niko ne zna.

Nema sta da cekamo, to jedini ti ne znas.. u stvari - znas, ali imas svoje fix ideje.

Kibo ::
I ne mozes davati ista vozila bataljonu VP koji ima potpuno drugu namenu od klasicne VP, ajde kako ces to da izvedes?

Ti, dakle, smatras da sama cinjenica da je VP organizovana u bataljone automatski pretpostavlja da ce se ona koristiti (ili treba da se koristi) kao elitna, mehanizovana ili koja vec pesadija? Mislis da postoji neka druga "klasicna" VP van bataljona?

Kibo ::
To su u principu dva razlicita pojma, a to sto pise stampa, pa sta da kazem hartija trpi sve. Eto toliko.

Ne, to si ti izmislio, sada i ovde, jer nemas opipljivih cinjenica da se izvuces iz situacije u koju si se uvukao. Procitaj jos jednom sta je namena VP, napisano je vise puta.

Kibo ::
Mozda ce se to i nekada promeniti, ja vidim trenutnu situaciju kakva jeste pa neka prica ko sta hoce. I dok god se ta situacija ne bude promenila, a niko ne zna kada ce, onda sta je tu je, pa vi pisite sta god hocete.

Mozda bi pre ti trebalo da prestanes da pises sta god hoces?

Kibo ::
Ni ja ne znam ko je dosao na tu ideju da od VP napravi to sto sada imamo ali cinjenica je da je to tako pa sad svidjalo se to nama ili ne.

I da je to tako kao sto kazes, ti cak dalje zagovaras da ih treba opremati borbenim vozilima pesadije i pretvarati u mehanizovanu pesadiju!?

Kibo ::
Uglavnom ne moze se naci jedno vozilo koje bi bilo za upotrebe klasicne VP i istovremeno za upotrebu bataljona VP, a to je zato sto te jedinice imaju razlicite namene i tacka. Pa sad vi mudrujte koliko god hocete.
Ajde batali vise pricu o bataljonima i ne-bataljonima VP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno kibo sto si se nakacio na batoljone? Bataljon je samo rang jedinice i na osnovu toga ne mozes zakljuciti koja je namjena. Da li bi imao drugacije shvatanje VP da je organizovana u Cete , Eskadrone ili sta god.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro ja sam pisao to sto sam hteo, ali evo reci cu vam i zasto. Pa, moj brat od tetke je bio VPU u Valjevu u Vojnoj Policiji, pa mi je covek i objasnio sta se ocekuje od tzv. bataljona Vojne Policije a sta od obicnih VP. Te jedinice koje su pripadale VP a u stvari bile elitne pesadijske jedinice VP, koje su imale drugaciju obuku od obicnih VP, bile su rasporedjene iskljucivo kao bataljoni. Zasto je to bilo tako ja ne znam.

Brat od tetke je bio mladji vodnik i bio je dugo ugovorac, sve do ranjavanja 1999. na Kosarama. Znam i dosta njegovih drugova a i kazem vam da je takav jedan bataljon bio kod mene u kasarni u Panteleju. Ljude sam prakticno samo vidjao kada su se spremali da idu na teren. U kasarni je bilo i obicne VP, a to je bila razlika ko nebo i zemlja, jedino su nosili iste oznake i crne bere inace sve ostalo, kazem ogromna razlika.

Ja kada sam vidjao te momke kako polaze na teren, po meni su vise liceli na americke marince nego na nekog naseg obicnog vojnika, sve momci korneti, da pridodam i ovo da mi je burazer isto viseg rasta i izuzetno dobro razvijen momak. Izgleda da su samo takve uzimali, sta znam.

Ja ne pricam nikakve bajke a to sto se nekome ne svidja istina e to je njegov problem.

I ja bih vise voleo da onako izgleda cela nasa vojska, ali na zalost nije tako.

Ako vam je lakse da precutite neki problem, kao sto to zna da bude u vojsci, onda to i uradite. Ali ne zaboravite da to moze puno ljudi da kosta glave ako bez adekvatne zastite udju u borbu.

Ja sigurno necu sa time imati problema, moja je savest, sto se tice toga potpuno mirna. Zao mi samo tih momaka, koji onda ginu zato sto neko misli da to mora da bude tacno kako on misli i naravno da ne zaboravim novine. Ma sta se ja sekiram mi ionako necemo vise nikada sa nikim ratovati.

Okej, nema problema, vasa stvar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd ovako, kada sam ja bio u vojsci, u kasarni smo imali i protivteroristicki odred cija namena je bila da kada zatreba dejstvuje. opis je bio vrlo sirok toga sta treba da uradimo. Dali smo zbog toga bili specijalna jedinica? Ne, bili smo obicni pesadinci koji su u svom opisu zadataka dobili i nesto pride. Tako je i sa njima. Dobijaju sirok opis poslova koje bi trebali da urade ako zatreba i nema nikog drugog. Nema tu nekih velikih prica i potreba da nesto skrivamo i da ce zbog toga neko da pogine. Jednino dosta nas ovde hoce da zove stvari onako kako se zovu, bataljon je bataljon, brigada je brigada, VP je VP, antiteroristicke jedinice su antiteroristicke jedinice. I kada se to kaze zna se kakav je gde posao i struktura tih jedinica. Vecina nas ce da se kaci oko toga sta bi volela da vidi u nasem naoruzanju, kakav bi poredak jedinica primenili, kako bi obavljali obuku ljudi i slicno ali niko od nas nebi sakrio nesto. Bar ovde ima dosta ljudi koji kritikuju mnogo toga sto se desava u nasoj vojsci, nacin na koji se to radi, sto se ne odrzava ni ono sto ima a da ne govorimo sto se ne obnavlja i ne kupuje ono sto treba. Stav koji imamo je da VP treba da radi njen posao kako treba, ima mnogo drugih jedinica koje treba i mogu da odrade kako treba posao koji im guras u ruke.

Nemoj da shvatis kao prozivku, nije mi cilj, a nije ni drugima. Samo objasnjenje stavova mnogih ovde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vasiljevicu ja to ne guram VP u ruke, nego se pitam ko ce to da radi? U tome je dilema.

Ne bih ja da guram u ruke VP nista ali je cinjenica da je to tako radjeno, sad ne znam, ko bi mogao da zameni te cudne bataljone VP. Znas sigurno kakav je sastav bio recimo sedmi bataljon VP. To nema nikakve veze sa pravom VP, tu se ja potpuno slazem sa tobom, ali ljudi su gurnuti u takve jedinice i sada se ja pitam kada ne bude takvih jedinica ko ce taj posao da preuzme? Specijalna Brigada ne moze, oni su ipak nesto drugo, ne znam ni ja gde zapravo da svrstam te momke, koje nisu klasicna VP a ni klasicni specijalci, u tome je dilema.

Ja sam i ranije napisao u postovima daj da sacekamo kako ce VP biti organizovana u VS, ali ne primecujem neke velike promene. Sta znam, i ja smatram da VP ne treba da radi te zadatke koje je radila ali sta ces, izgleda da boljih za te zadatke nije bilo. Sta bi inace trazila jedinica odnosno bataljon VP iz Valjeva na Kosmetu i to na granici? Pa nisu oni granicari ili klasicna pesadija a ni specijalci pa da ih mozes brzo koristiti svuda. Tu i jeste dilema.

Mozda vi mene niste lepo razumeli, ja samo ne znam ako dodje recimo do toga da se ti bataljoni VP koji nisu klasicna VP rasformiraju, gde ce ti momci biti smesteni? U koje jedinice? Prvo to mora da se odradi pa onda da kazemo e ajd sada da uzmemo lepo zamenu za BOV-VP i to je mnogo lakse nego ovako.

Ali to ce tek biti moguce kada budemo dobili klasicnu VP a ovo sto sada imamo u nekim jedinicama se mogu nazvati i specijalci ili polucspecijalci, elitne jedinice, ne znam ne mogu da ih svrstam ni u prave specijalce ni u obicnu pesadiju a jos manje u klasicnu VP. E to je problem, razumes?

Puno bi lakse bilo kada bi imali samo klasicnu VP bez tih ajd da kazem elitnih jedinica. Tu je dilema a ne znam sta ce se raditi sa njima. Jer ne mozes tim ljudima da das vozila kao i klasicnoj VP, to su momci koji su pripremljeni za prava borbena dejstva na prvoj liniji, a ne da prevoze zarobljenike ili kupe vojnike po gradu a jos manje saobracajci.

Ja lepo kazem ako se ti bataljoni uklone iz VP i onda to ostane klasicna vojna policija onda je puno lakse. Ovako imamo u VP prakticno dva smera jedan je vise protivdiverzantski odnosno protivteroristicki a nisu pravi specijalci a drugo je klasicna VP koja radi svoj posao kao u svakoj drugoj vojsci.

Iskreno receno ne znam ni ko je dosao do te ideje da formira te bataljone pa da ih ne nazove specijalcima, nego da ih gurne pod tepih i smesti ih uz klasicnu VP. Dosta je ta prica komplikovana i zamrsena, sta drugo da kazem a samim tim se komplikuje i koje vozilo da im damo.

Eto recimo ja sada da nazovem burazera i da ga pitam, njegovi zahtevi bi bili puno drugaciji nego za klasicnu vojnu policiju a covek bio u vojnoj policiji godinama imao protivteroristicku obuku i bio snajperista. Sta da kazem da li je to normalno za normalnog vojnog policajca?

Dopuna: 24 Dec 2007 1:24

Ja mislim da to nije normalno da svaki vojni policajac ima protivteroristicku obuku i da zna da rukuje svakim eksplozivom, da bude i snajperista a po potrebi i mitraljezac i kakve sve vec stvari nisu radili i to tokom obuke a ne samo u ratnim dejstvima, te su jedinice kao sto rekoh pripremljane da uniste neprijatelja ma gde god on bio i na prvoj liniji takodje a imali su i izvidjacko-diverzantske akcije tokom rata, jednostavno obicna pesadija i granicari nisu to mogli niti znali da izvedu pa ajd teraj ove.

Samim tim je takvim jedinicama i potrebno drugacije vozilo nego za klasicnu VP. Naravno ako se to restruktuira i oni odu u druge jedinice i ne budu vise spadali pod VP onda je to nesto drugo. Ovako stvar se komplikuje zato sto je nekom palo napamet i to iz vojske da formira elitne pesadijske jedinice i da ih stavi u sastav VP, a nisam to bio ja vec se desilo u VJ. Zasto? Ne znam.

Ali nemojte kriviti mene za te stvari, ja samo ukazujem na to da situacija nije tako jednostavna, pa shodno tome sam i predlozio dva vozila. U slucaju da te jedinice ne budu vise deo VP onda naravno samo treba jedno. Ali kada ce se to desiti, ja mislim da to niko od nas ne zna. Ova reorganizacija vojske je samo ona narodna, nije sija nego je vrat i ajd na vrat na nos pa u NATO, eto tako meni to izgleda.

Nije bas lako preci iz starog sistema u novi, lako je to napisati u novinama i nacrtati e ovako imacemo cetiri brigade itd. Nema vise korpusa menjamo i cinove, nema vise kapetana I. Klase itd., a sta je sa ovakvim stvarima?

Sta ces sa ovakvom vojnom policijom kakve jeste?

Pa to se niko nije zapitao. Ima tu gomila stvari za koje se niko nije zapitao.

Ja znam kako se najlakse u vojsci resavaju problemi, a to je jednostavno ne priznati problem. Tako sta ces da resis kada to ne postoji. Sad sto u stvarnosti to izgleda drugacije, ma koga to briga. Nije bilo tako davno da sam sluzio vojsku i nisam zaboravio kako vojska funkcionise. Izgleda da se i tu nije puno promenilo, pa se posle pitamo zasto niko nece da sluzi vojsku?

Pa kod mene u mojoj jedinici se nije znalo ko pije a ko placa, a kao bili smo elitna jedinica ARJ PVO, situacija u drugim jedinicama nije nista bila bolja, secam se sta sam se svega nagledao, da se smejes i da places. Da li je to bila ozbiljna vojska? Pa, nazalost moram da kazem u odnosu na ovu danasnju jeste.

Eto i vise necu da vas zamaram i davim jer vidim da nema rezultata. Pitam se samo kada ce se poceti problemi stvarno resavati ako se stalno negiraju. Sto znaci: Bato, pa nema problema. Jel tako?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opomenutima i savetovanima:

Jedan komentar bio je dovoljan da izazove lančanu reakciju zvanu ''chat'' na temi i forumu koji može dosta toga da pretrpi, ali ne baš i čatovanje. Postali smo ozbiljan i referentan forum upravo stoga što sebi nismo dozvolili takvo čavrljanje, već ozbiljne rasprave. Teme iz nedavnih ratova i ratnih zbivanja nisu dozvoljene na ovom forumu, bez obzira što nas ima mnogo koji bismo o tome mogli da govorimo i što tema ima mnogo. Sigurno da postoji mnogo veliki razlog što je tako odlučeno i on je ovde više puta apsolviran. Ovoj temi ćete najbolje doprineti ako je se budete držali, a ima šta da se kaže.
Tema je otključana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GREHOTA: Što smo isekli T-55. Modifikovani nekih 200 njih bili bi odlični OT

DOBRO: Ako izaberemo BTR-90M:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A najbolje od svega bi bila Patria sa Bahcha-U kupolom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo prekopah celu temu i nikako mi nije jasno da smo na ovo vozilo potpuno zaboravili(ili sam ga prevideo)
http://www.army-technology.com/projects/puma/index.html#puma4

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlicno vozilo, ima li ga jos ko sem Italije.