Familija oklopnih vozila BOV

• 1Ovo se svidja korisniku: reklamerko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Apr 2012 13:44

dobri covek

Daj mi izvor za tu tvrdnju da u velikoj vecini zemalja posao VP obavlja zandarmerija. Ja sad prvi pit cujem za to, pa mi objasni odakle ti ta informacija. Drugo, kazes sta to zna VP a da ne zna policija. Pa samo cu ti preokrenuti to pitanje - sta to zna policija da radi a da ne zna VP? Za sta to VP nije osposobljena, a policija jeste? Pitas da li su oni strucniji od policije? Verujem da su Kobre strucnije za cuvanje vaznih licnosti od bilo koje policijske jedinice. Dakle, da za neke stvari su strucniji od policije.

Kazes koliko ima kriminala u vojsci? Pa malo s obzirom na to da je i vojska danas jako mala, ali ga ima. Ili si zaboravio npr na veliko hapsenje od pre par godine kada je uhapseno vise oficira i dvojca lekara sa VMA zbog malverzacija sa stanovima i socijalnim i invalidskim osiguranjem. Ali da, po tebi 99,99 procenata ljudi u vojsci su casni i posteni, te ne bi oni to nikada. To je jedan primer koga sam se sad setio.

Vec sam rekao da je van svake pameti da zandarmerija kod nas preuzme ulogu vojne policije, jer ona ne obavlja zadatke koje VP obavlja. Namena i uloga ove dve jedinice je totalno razlicita. Nasa zandarmerija nije isto sto i francuska ili rumunska ili ne znam ni ja koja. To sto postoji rec zandarmerija u imenu, ne znaci da je rec o istim jedinicama i organizacijama. Nasa zandarmerija sluzi za situacije koje su u nadleznosti MUP-a a koje zahtevaju vojnu taktiku i vojne jedinice. Zandarmerija se uz to koristi i za odrzavanje javnog reda i mira u slucaju masovnih okupljanja, velikih nereda i slicno.

Sto se tice obezbedjenja lica - ajde molim te mi objasni gde je logika da vojska ne moze sama da obezedi zastitu ni jednom svom generalu, ministru, pa i samom predsedniku kao vrhovnom komandantu nego za to treba da ceka na policiju? Gde je tu logika? Da vojska nema svoju protivteroristicku jedinicu nego da ceka na SAJ i PTJ ako nesto ne daj Boze iskrsne u krugu vojske? Ovde naravno mislim na Protivteroristicki bataljon vojne policije. Sad ces reci da generale, ministra i ostale mogu da cuvaju drugi vojnicim, ali vojska je specijalizovala odredjene jedinice samo za te zadatke i te jedinice su u sastavu VP. Dakle podela duznosti i specijalizacija. Stvar koja se radi svuda u svetu u svim oblastima ljudske akvitnosti.

A za kraj da kazem da mi je mnogo komicno ovo sto si napisao "dodaj samo jednu cetu za poslove na vojnim objektima i sve je reseno, mnogo jeftinije, mnogo strucnije, mnogo efikasnije." Daj mi racunicu sta je tu jeftinije, i zandarmerija kosta. Smanjujes brojno stanje vojske a povecavas brojno stanje zandarmerije. Sta je tu mnogo strucnije, sta je tu efikasnije? Po cemu bi to zandarmerija bolje obavljala posao od VP koja taj isti posao obavlja od 1955. godine??

Dopuna: 02 Apr 2012 13:47

Da ponovim za kraj, po meni nasa Vojska apsolutno treba da ima kapaciteta da sama moze da sprovede odredjene istrage ili da sama cuva objekte i vazne licnosti bez da ceka i da se oslanja na policiju koja je u Srbiji jos vise korumpirana nego sto je Vojska. Pa bre tamo postoji cenovnik radnih mesta. Ako imate dobru vezu, mozete da se zaposlite i sa diplomom poljoprivrednog fakulteta. A selekcija kadrova za policiju je i pored svega mnogo slabije nego za vojsku. I na zalost, tako je vec dugi niz godina. Pa samo pogledajte sprdnju od konkurisanja za Policijsku akamediju ili konkurs za komunalnu policiju npr. I jos takva policija da dobije nadleznosti nad vojskom - i Bog da nas vidi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Bolje onda u tenku nego u Lazaru...
14.5mm sovjetska ? Ne probija sve,zabluda...
Ručna kumulativna granata ? Takođe zabluda , naročito odozgo...
. . .
Probojnost PRT je 40 mm a ručne kumulativne granate oko 180 mm.Koje lako oklopno vozilo može da izdrži pogodak ovih sredstava? Znaš li da čak i čudovišta kao Abrams možeš zapaliti ako pogodiš u poklopac motora npr.PRT-om a RKG-om odozgo skoro na svakom mestu?
Znaš li od kojeg kalibra štiti npr. bočni oklop BVP M-80? 7,62 mm
-Oklopno vozilo za vojnu policiju mora biti relativno brzo i pružati samo najnužniju zaštitu,da policajce u njemu ne može izrešetati pojedinac sa kalašnjikovom.Ako će vojna policija biti korištena kao obična pešadija onda joj može biti dodeljen neki BVP iz sastava mehanizovane pešadije.Nema potrebe da vojna policija bude vojska za sebe sa sopstvenim teškim oklopnim vozilima.Onda bi sledeći korak bio da joj se dodeli i artiljerija,avijacija . . .
-MUP Srbije je krenuo tim putem i napravio policiju kakve nema nigde u svetu,jedno vreme su imali čak i maljutke u naoružanju,bestrzajce,minobacače,foke,Bov-3,prage,avione Kraguj,jurišne helikoptere Mi-24 . . . Još samo da dobiju mornaricu i uvedu čin admiral policijske flote !!!
-U sistemu odbrane bi valjda trebalo da svako ima svoje mesto a ne da svi rade i imaju sve .
Ni manje zemlje ni više specijalaca a kada se zapuca na prvoj liniji regruti i dobrovoljci.
-Meni se sviđa Gavijal,provereno dobro vozilo,bila je čak ponuda da učestvujemo u prozvodnji.Ne znam kako se ta priča završila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Znaš li od kojeg kalibra štiti npr. bočni oklop BVP M-80? 7,62 mm


Tacnije 7.9mm pancirni iznad 50 metara, i ne, ne moze jedan vojnik sa kalasnjikovom da izreseta BVP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: . . .Oklopno telo je od zavarenih ploca pancirnog celika, sa prednje strane je debljine 14mm, sto daje zastitu od kalibra 20mm sa razdaljine od 100m. Bokovi su zasticeni oklopom debljine 9mm, sto pruza zastitu od gelera i kalibra 7,62mm na svim daljinama. Na oklopnom telu je ugradjeno 8 puskarnica (po tri levo i desno i dve pozadi) . . .
Tako je Trpe,ja i kažem da je dovoljna zaštita od pancirnih zrna 7,62,ko hoće bolju zaštitu onda to povlači znatno veću težinu vozila koje onda izgubi na brzini a ipak ne postane otporno na staromodna sredstva koja sam spomenuo,o modernim da ne govorimo.
-Čak i kada bi se vozio u Merkavi,vojni policajac na kraju mora izaći iz oklopa da uhapsi teroristu.
Ne biramo najbolji tenk ili bvp.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apsolutno se slazemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@victoria
Napiši tačno šta to probija 4cm i 18cm i koji materijal probija i sa koliko ??? Model,poreklo,pošto sam radoznao...

Čuo si za nove standarde NIJ06 ? Panciri otporni na prislonjene TT i AK ? Od čega li su ?
Ne štite se vozila gvozdenim limom i čelikom iz komšijine strugarske radionice...tako da niko ne zna šta i koliko od čega štiti sem onoga što ti napismeno overe i garantuju.Napadni ugao od 90 stepeni je retka stavka u sertifikatima,a razlika između 45 - 65 i 90 stepeni je kao nebo i zemlja il' u ovom slučaju život i smrt.Pogledaj VPAM testove pa ćeš videti da će protivtenkovska mina,gle apsurda,zaista onesposobiti i Abramsa pre nego li Toyotu Land Cruiser na nivou zaštite B6-B7
Na terenu vojsku ne vadi nivo zaštite,ne treba im kažu sami oni što odlučuju šta im treba,više od B6 mada B7+ po Armet-ovoj skali uključuje i zaštitu stakla i ostaloga i od .50Cal tj.M82 Barrett 12.7 x 57mm sa 5 metara se testira bočno staklo i sa 3 hica...Važnije je da može da se puca na sve strane iz vozila,da je prohodno,ne teže od 8,5 tona,da stane 6-12 ljudi da se skoro isto toliko nakači na vozilo,da ima i zadnja vrata kako njima odgovara...jer važno im je da brzo mogu da uđu pod vatrom tamo gde su naumili ili do tamo gde mogu da izađu iz vozila i dejstvuju...Ne ratuju vozila već ljudi...

I avione skidaš sa ramena laganim sredstvom,pa kada se obrušavaju nije lako ni sredstvo upotrebiti...u Avganistanu je lakše...više iskustva i vere,pa im je procenat uspešnosti veći...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: . . .The 14.5 mm armour-piercing bullet has a muzzle velocity of 1013 m/s and devastating ballistics. It can penetrate an armour plate up to 40 mm thick at a distance of 100 meters. . . [1]
Pravi naziv ove stare puške je naravno PTRS-41 a ne kako sam ja po običaju permutovao u PRT.
Probojnost se odnosi na homogeni pancirni čelik a probojnost je data za staro zrno,još iz DSR-a.Sovjeti(Rusi) su u međuvremenu konstruisali novo,još veće probojnosti.
Evo ti podataka o ručnoj kumulativnoj bombi M-79 od našeg Rona Jeremy


Možeš pronaći na internetu video koji pokazuje šta se dogodi hameru kada ga pogode ovakvom spravicom,davno demode ali nimalo naivnom.
Podatke o "neprobojnosti", "nevidljivosti" i sl.,nekog sredstva treba uzimati sa rezervom.Probijeni su svi "neprobojni" oklopi i detektovani svi "nevidljivi" avioni.
Probojnost svakog sredstva se daje uglavnom za homogeni pancirni čelik.
-Strašne Merkave su izbušene 2006-e u Libanu a mi bismo da naši vojni panduri budu 100% zaštićeni.Teško,bogme.
Ako teroristi(pobunjenici)imaju moderna sredstva za POB-u,onda je to posao za celu vojsku a ne samo za vojnu policiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Sve se to zna...14.5mm služi za STANAG 4
https://www.mycity.rs/must-login.png

'ajde pogledaj: http://youtu.be/UFmM8qR13Gg

Iz koje godine je taj podatak o probijanju 22 cm sa granatom M79 ? Ne važi to više definitivno, 1150 grama...čime probija ? Ne bi niko ništa ni blindirao... Homogenih pancirnih čelika ima danas ne zna im se broja...a tek kombinacija sa istim i drugim materijalima...nije se rodio taj koji sve zna...ove godine nije ništa isto kao prošle...Za onog ko se bavi time i pravi nešto ...blagi užas blago rečeno...
Zaštita od IED nije samo zaštita od fragmentovanih delova već i od kinetičkog udara...
Ima li gde još M79 da se Obama ne voza sa malo više od 5 cm materijala na autu po svetu nastradaće ? A neće ga niko probušiti sa 20mm...nisam ja izmislio to...

Hamera je više neblindiranih nego blindiranih...uglavnom B6...nije on odavno merodavan čime nekoga gađati...Zna se po statistici u zadnjih 10 godina Avganistana i svih ratova do danas čime se gađaju vozila najčešće,pa se po tome i prave...A da će uvek biti sredstava da sruše sve što postoji biće...Srušiše kule u Njujorku...3 adekvatna aviona će očistiti pola Beograda za par minuta skoro i bukvalno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve je to u redu Reklamerko, ali opet kada dodje do stani-pani situacije, pripadnici VP nece se boriti iz vozila, bilo blindiranih ili ne, vec peske.
To je osnova protivdiverzantske i protivteroristicke borbe
VP takodje treba da ima vozilo sa kojim mogu da patroliraju u nesigurnim podrucjima, kao i vozilo za resavanje situacija iz JRM (javni red i mir), t.j. za razbijanje demonstracija, rusenje prepreka koje su demonstranti postavili i slicne stvari. Njima definitivno ne treba tenk.
Ovako ili onako gledano, BOV-VP i nije bilo lose resenje, iako je bilo isforsirano nepogodnoscu TAB-71 koje je vojna policija iz doba JNA duzila (makar sto je uprava bezbednosti vise bila za francuski VAB), da bi pre raspada drzave zatrazila novo vozilo koje bi imalo 6x6 ili 8x8 pogon, sa karakteristikama koje veoma slicno sa onim sto su nudili austrijanci sa vozilom Pandur.
Takodje se suskalo da su vodjeni i pregovori da se Pandur proizvodi kod nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Citat: . . .Oklopno telo je od zavarenih ploca pancirnog celika, sa prednje strane je debljine 14mm, sto daje zastitu od kalibra 20mm sa razdaljine od 100m. Bokovi su zasticeni oklopom debljine 9mm, sto pruza zastitu od gelera i kalibra 7,62mm na svim daljinama. Na oklopnom telu je ugradjeno 8 puskarnica (po tri levo i desno i dve pozadi) . . .
Tako je Trpe,ja i kažem da je dovoljna zaštita od pancirnih zrna 7,62,ko hoće bolju zaštitu onda to povlači znatno veću težinu vozila koje onda izgubi na brzini a ipak ne postane otporno na staromodna sredstva koja sam spomenuo,o modernim da ne govorimo.
-Čak i kada bi se vozio u Merkavi,vojni policajac na kraju mora izaći iz oklopa da uhapsi teroristu.
Ne biramo najbolji tenk ili bvp.
Znam da je off al moram da se umesam. Po Tehnickom uputstvu BVP M80A je zasticen od pancirnog zrna 7.9mm sa bokova i od pozadi. Ne znam odakle je ovaj citat.