Poslao: 17 Nov 2007 08:22
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Oklopni kamion je ideja koja u poslednje vrijeme sve vise zazivljava narocito je korisna u sukobima niskog intenziteta. U pitanju je svajcarsko voyilo YAK kojeg su vec kupili njemci.
A sliku sam postavio povodom aramisove slike oklopnog Kamaza.
Inace ovo voyilo je neuporedivo bolje od improvizacija na temu tam 110/150, iako je ideja u osnovi ista.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 12:18
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Marat ovde je prica o zameni za Borbeno Oklopno Vozilo, naglasavam BORBENO. Ni jedan oklopni kamion ne moze da preuzme tu ulogu, pa makar i ja samo tako mislio.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 12:46
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28718
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Kibo,
a šta misliš iz čega je TAM razvio BOV?Ako se zagledaš malo bolje i uporediš dimenzije podvozja videćeš da je uzor bila 110-ka.
Svi novi projekti OT i BVP pešadije se baziraju na komercijalnim komponentama da bi se skratilo vreme razvoja i umanjili troškovi.Uglavnom se dorađuju podvozja komercijalnih kamiona.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 14:57
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Aramis nije problem podvozje, nego korpus. Vidi, ja sam video kako izgleda i oklopni 110 i 150 i pogotovo 150 je previsok i nekako glomazan. Problem jos postaje veci ako recimo na njega dodas ABG ili teski mitraljez o PAT-u i da ne pricamo.
Nije problem podvozje, to moze da ostane sa kamiona bez problema, vec kao sto rekoh ono sta se posle stavi na podvozje. A kamion je kamion pa sad bez oklopa ili ne. Ali ako uzmes podvozje i stavis na njega korpus kao sto su radili izraelci kod Wolf-a onda je to idealno.
I oni su mogli samo da zavare i stave oklop umesto cirade, medjutim to nije dobro resenje. Posebno zbog otezanog manevrisanja a i zbog velicine i visine koja pruza puno vecu metu.
Osim toga znas i sam koliko je bitno kako je konstruisano vozilo, znaci mora da se pazi da ne pruza suvise veliki cilj za protivoklopna sredstva a opet mora da pruza pesadiji dovoljno stita na otvrorenom prostoru kao i vatrenu podrsku. Video si i sam da je BOV u principu bio dobro resenje koje se koristilo i za PVO kao i za policijske namene.
Nije samo tako jednostavno, zavariti prikolicu na kamionu i gotovo. To je za mene resenje koje moze da se koristi samo za transport jedinica do prve linije ali ono tamo ne moze da ostane a kamoli i da im pomaze putem vatrene podrske. A za urbane uslove i da ne pricam pa onda isto tako mozes i da posaljes tenk kroz male ulicice. Znamo svi kako onda izgleda rezultat.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 15:32
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Kibo
postoje razne vrste oruzja za razne zadatke.
Oklopni transporteri nisu ni namjenjeni da udju u borbu vec samo da dovedu trupe do polaznog polozaja ( zato ih i zovu oklopni TRANSPORTERI ili od miloste borbeni tajksi.) u borbu ulaze borbena vozila pjesadije (BVP)
BOV je OKLOPNI TRANSPORTER ( takav je u sustini bez obzira kako ga zovu a sustina je bitna)i to laki a to sto je koriscen za nenamjenske zadatke (kao i cjela VP, kao i sve ostale jedinice) je neka sasvim druga prica.
Zamjena za oklopni transporter-laki je drugi (moderniji) oklopni transporter-laki dakle npr wolf, dingo, bushmaster, rg31/33 kamaz 97 dozor, kobra i sl.
"Kamion" koji sam ja stavio je ako pazljivo procitas reakcija na aramisov post. i taj " kamion " je znatno bolje resenje od bova a o oklopljenim T110 i T150 (sa kojim ga ti poredis ) i da ne govorim.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 17:22
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Marat zasto da komlikujemo stvari, kad ih vec doveze onda moze i da ostane tu sa njima i da im pruza pomoc. Pogledaj malo par video snimaka iz ratova kod nas, pogotovo u urbanim uslovima pa ces videti da brate cak su pesadiju stitile i Prage i BOV-3 iz PVO. To je ta stvar a osim toga sta ces ako te na putu do prve linije sacekaju diverzanti i izvrse napad RB-ima i jakom pesadijskom vatrom. Osim toga ovde je pisalo lepo za vojnu policiju. E pa sad nije pisalo da li za bataljone vone policije ili saobracajce i obicne vojne policajce koje traze pijane vojnike po gradu i tako.
Posto se radi o BOV-u ja pretpostavljam da je to bilo za bataljone vojne policije a oni imaju i protivdiverzantske zadatke kao i suzbijanje oruzane pobune. Znaci prevashodno za borbene zadatke. Ja sam lepo i predlozio dva vozila.
BTR-94 bi mogao bez problema da resi oba problema ali pazi nije pogodan za gradsku borbu. Tu su potrebna posebna vozila, koja mogu isto tako i da patroliraju po gradu ali i da pruze pesadiji u borbi.
Taj zadatak ne mogu da izvrse velika vozila kao sto je BVP, nego manja kao sto su na primer Hummer-i iz nekadasnje JSO.
Dopuna: 17 Nov 2007 17:22
Mislim da iako manja vozila ipak mogu da uspesno zastite pesadiju i da joj pruze jaku vatrenu podrsku.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 17:47
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Ako ces takvo nesto ne vidim ni jednu prednost btr 94 u odnosu na ruski btr 90.
Btr 90 je u svemu jaci, ima jaci oklop, jaci top, jaci motor, bolji odnos snage i mase.
Top 2A42 od 30 mm na btr 90 je odlicno i dokazano oruzje i nisam siguran da je 2x23 bolje resenje, da, ima vecu brzinu paljbe ali je sama municija od 30 mm znatno jaca (skoro 100%) a i ima mnogo vecu mogucnost razvoja jer je jednostavno zrno vece.
Posebna je prica to sto BTR 94 ima 2 motora, a ta prica sa dva motora je vec davno ispricana i pokazala se kao jako losa ( mislim da se i na ovom forumu o tome pricalo kod tab-a) . Ako se ne varam ukrajinac ima benzinski motor, a i to je losija opcija kada su borbena vozila u pitanju.
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 20:35
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Marat citao sam da BTR-90 se nija bas pokazao najbolji, tako makar pise stampa, inace tacno je to da ima bolje karakteristike e sad zavisi kako sve to izgleda u praksi.
Uzeo bih i ja BTR-90 ali sad kako ce biti u praksi ne znam, kazem ti citao sam na netu da se pokazao da kazem ovako, nije ispunio obecanja.
Inace slazem se potpuno sa tobom da ima bolje karakteristike. Samo i on ima jedan problem, preveliki je za gradski teren.
Zato sam i ja predlozio 2 vozila, jedno vece i jedno manje.
A to bi mogao da bude i BTR-90 ukoliko su mu otklonili mane i Wolf na domacoj sasiji FAP-a. Samo sto bi ja na Wolf stavio PAT i to ako moze trocevac M-55 A4 20/3 mm sa duplim komandama i termovizijskim nisanom. Jos bolje bi bila kineska varijanta "Sergej"-a u kalibru 25 mm NATO ali ne znam da li nije suvise glomazna.
I to bi bilo to. Procitaj moje postove oko ove teme i shvatices o cemu pricam.
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2007 22:47
|
offline
- Mixelotti
- Administrator
- Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
- Pridružio: 14 Dec 2005
- Poruke: 26085
- Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države
|
hehe ... kako podseća na vozilo marinaca iz filma Osmi putnik II deo
|
|
|
|