Poslao: 26 Jul 2019 10:52
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3050
- Gde živiš: Beogard
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: Boris90, Voja1978, Kubovac, Mercury, sakota79, amaterSRB, bojank, celik, Levi, Kos93, goxin, kuntalo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Nisam ispratio da li je neko pisao šta sve ova modernizacija na BRDM-2M podrazumeva. Koliko vidim sa fotografija onih kirgistanskih, ima nekih lepih izmena u odnosu na original. Prvo tu su bočna vrata, drugo tu je nekakva kamera (IC ili kombinacija dnevno-IC), nešto oklopa i novi motor. Dovoljno promena da kažemo da je vozilo znatno upotrbljivije nego original.
Međutim ja i dalje mislim da i ovakav BRDM-2 nema šta da traži kao izviđačko vozilo. Za tu nameno BRDM-2 bi trebao da bude senzorska platforma sposobna da prikupi bitne informacije sa terena, a mislim da to čak ni sada nije. Konceptualno tome je mnogo bliži Kurjak, i mislim da bi hibrid ovog BRDM-2 i neke modernije verzije one senzorske platforme što se teleskopski izvlači bio pun pogodak. DUBS bi takodje bio možda bolje rešenje od KPVT-a, ali mislim da nije drama i da ostane stara kupola, i onako je tu samo za samoodbranu.
Na kraju dana ispada stvarno da bi ovakvi BRDM-2 više čučnuli policiji, a da bi VS više odgovarala neka varijanta Kurjaka koju bi SDPR mogao bez problema da napravi. (modernizacija BOV-a za Žandarmeriju je pokazala da to mogu zaista dobro da urade)
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 12:01
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
Kubovac ::
Slažem se, ali sam stekao utisak da se ovde stalno potencira kako BRDM-2 ima slab oklop, pogotovo sa donje strane. .....
Kad dobije jači oklop, prestaće da bude lako oklopno vozilo...
Mnoga vozila tog tipa nemaju nikakav oklop, i uspešno se koriste...
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 12:14
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11362
|
Citat:Ако је нешто донација/овде изузимам тенкове Т-72 у ма каквој конфигурацији да стигну-то је више него капитална ствар/,наравно да имају примену
Pošto je tema BRDM, vidim mu primenu u onome što Kubovc i ja juče raspredali, kao vozilo drugog ešalona. Ako je ta modernizacija izviđačkog sklopa dobra i dalje može da bude ono za šta je osmišljen, dok se ne nađe bolje.
Ali ga ne vidim kao vozilo za direktnu podršku. Negde rekoh pešadiji treba platforma koja može puno da puca i otrpi paljbu. Može da bude vozilo vojen policije ili mi se čini.
Citat:Suprotno je pravilima pa ne možemo o tome ali itekako su amfibije trebale na našim prostorima, a ne da NS korpus čamcima vrši forsiranje Dunava kao što je rađeno.
Pisao sam i o tome,par puta. 1.brigadi je skroz ok da njen jedan pešadijski bataljon ima amfibijske transportere. Za ostalu vojsku, sem pionira i izviđača.
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 14:23
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20186
|
Napisano: 26 Jul 2019 14:21
Hektor ::...
Da li je "hamvi" zaštićen od 12,7mm? I zašto nije? A špartaju po celom Afganistanu.
Da li sam ja spominjao Hamvi kao vrhunsko izvidjacko vozilo za 21. vek? Nisam.
Druga stvar, za patrolno vozilo je modernizovani BRDM OK. I Hamvi je OK. Za izvidjacko ni jedan ni drugi nemaju sta da traze.
Plus Hamvi koje smo dobili (oni oklopljeni) imaju i oklopljeni pod, sto je automatska prednost u odnosu na BRDM-2 za bilo kakve patrole.
Citat:
Da li je BRDM-2 ovakav kakav je loš za pratnju "dotura municije i hrane" do prve linije i još stotinu drugih zadataka, a podsetiću da smo u tom segmentu imali značajne gubitke 99 od ubačenih diverzanata... Jer dodur u najvećem broju slučajeva niko nije ni pratio.
Opet, to je namena patrolnog, a ne izvidjackog vozila.
Citat:
Ovo stvarno jeste veliki problem zbog ogromnog broja borbenih aviona i bespilotnih letelica opremljenij modernim termovizijskim uređajima koje naši susedi poseduju. Takođe tu se dodaje i ogroman broj modernih termovizijskih uređaja u velikom broju oklopnih vozila i tenkova koje naši susedi poseduju... Ukupno ih imaju... aha, nemaju...
Vidis, boli mene ona stvar sta susedi imaju ili nemaju, stvar je u tome sto ja gledam sta nasoj vojsci treba, a sta ne. Posto Albanija prakticno nema tenkove znaci da nam prema njima ne treba ni jedno PO sredstvo? Ili ipak treba?
I opet, sve te modernizacije koje sam naveo kostaju kikiriki u odnosu i na letove Il-76.
Sta je problem staviti dodatni oklop koji ima normalnu pokrivenost, a ne onaj koji su Rusi radili a izgleda da ga je radio "Jihad Design"? Sta je problem staviti maskirnu mrezu koja skriva i u IC spektru? Nocne sprave IC i pojacavace svetlosti su imali jos i Siptari 1999...
Plus ako tako razmisljas, koji ce nam k**** 250 tenkova? Niko u susedsvu nema neku bitnu kolicinu, a sa NATO necemo... Je l' tako?
Citat:
To je pričao kao za zastareli "Fagot"... Jel zastareo? E pa koji to oklop koji imaju naši susedi ne može da probije? A ako se spremamo za rat sa Amerikom ili Rusijom, e tu bojim se svakako nemamo šansu.
Fagot nije zastareo, ali je mator. Zato postoji pitanje ispravnosti, jer je dobar deo raketa u naoruzanju VS osnovne 9M111 koje se ne rade od kraja '70ih, a resursi (10+5+5 godina) su davno otisli... Poslednja partija Fagota nabavljena 1990-91 je 9M111M, proizvedena kasnih '80ih, ali i dalje 10+5+5 godina ih j***.
Dopuna: 26 Jul 2019 14:23
Kenanjoz ::Analiza upotrebe BRDM 2 u Siriji, pri dnu je prikazano kako su Rusi i Sirijci "modernizovali" ovaj model:
http://spioenkop.blogspot.com/2018/09/hide-and-peek-syrias-brdm-2s.html
23mm ZU-23 na BRDM-2 moze da pogodi mozda neki kvart.
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 18:28
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
Napisano: 26 Jul 2019 18:22
bojank ::
Druga stvar, za patrolno vozilo je modernizovani BRDM OK. I Hamvi je OK. Za izvidjacko ni jedan ni drugi nemaju sta da traze.
Prvo što sam napisao je da nije podoban za izviđačko vozilo ali za mnogo drugih zadataka jeste a ovde se tvrdi da nema nikakvu upotrebnu vrednost.
bojank ::
Vidis, boli mene ona stvar sta susedi imaju ili nemaju, stvar je u tome sto ja gledam sta nasoj vojsci treba, a sta ne.
Ovo što si napisao je suprotno osnovnom postulatu pri donošenju odluka pri nabavci sredstava... Prvo i osnovno što se gleda pri odluci čime će se opremiti vojska su sredstva i oprema (kvalitet i kvantitet) koju imaju potencijalni protivnici. I naravno u skladu sa mogućnostima se svaka država trudi da ima jači odgovor nego pretnju.
Niko ne nabavlja odbranu od balističkih projektila ako potencijalni napadač nema balističke projektile. Naravno, ne razmišlja se danas za danas, uzima se u obzir i šta će biti u budućnosti.
Dopuna: 26 Jul 2019 18:28
bojank ::
23mm ZU-23 na BRDM-2 moze da pogodi mozda neki kvart.
Jes oni ratuju od juče pa ne znaju...
Jesi uopšte video kako ga koriste? Granata po granata... Drugačije i ne može...i pogode šta treba. Naravno izmenili su vešanje.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 20:50
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
цитат
*Pošto je tema BRDM, vidim mu primenu u onome što Kubovc i ja juče raspredali*
Сигуран сам да Симовић прати.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 23:14
|
offline
- trutcina
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Avg 2011
- Poruke: 741
|
Meni nije jasno zašto kod nas nisu formirali par jedinica toyota + neki kojot sa bacačem granata za vatrenu podršku i brze intervencije a jeftino. Ne razumem se u oklopnjake ali ako su donacije u ispravnom stanju daj što više sve nam fali
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2019 23:59
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20186
|
Napisano: 26 Jul 2019 23:56
Hektor ::...
Jesi uopšte video kako ga koriste? Granata po granata... Drugačije i ne može...i pogode šta treba.
Onda ti cela skalamerija ne treba i mozes komotno da skines jednu cevku.
Dopuna: 26 Jul 2019 23:59
Hektor ::
Prvo što sam napisao je da nije podoban za izviđačko vozilo ali za mnogo drugih zadataka jeste a ovde se tvrdi da nema nikakvu upotrebnu vrednost.
Ja to nikada nisam napisao.
Napisao sam da:
- je na granici neupotrebljivosti kao izvidjacko vozilo
- da je ozbiljno ogranicen bez i relativno upotrebljiv sa modernizacijom u pozadinskim ulogama.
|
|
|
|