Poslao: 27 Jul 2019 06:03
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
цитат*Onda ti cela skalamerija ne treba i mozes komotno da skines jednu cevku. *
Ово већ не стоји.Сваки просечан каплар то зна.Постављао сам већ /из истог разлога наизменичног хлађења цеви/питање ,има ли простора на малом Милошу да се дуплира арсенал.Симетрично по 2xM86 ,а онда већ по симетрији 2 РБГ 40мм.Дупло већи б/к.Значи наизменична паљба из М-86.То му већ даје потенцијал за одељењску употребу/чак и по цену малог повећања габарита платформе/,како је Милорадовић наговестио-мислим није наговестио повећање платформе,већ увођење пропорционално броју војника.Но као пример је навео Американце који уводе по један на одељење/.Што се тиче доње плоче против минске заштите за БРДМ,то није никакав проблем,чак и лака нера.Већ сам писао на ту тему у вези БВП М80.
П.С.
Заиста је више бесмислено исцрпљивати се глупостима.БРДМ,је као платформа за било каква побољшања сасвим сигурно задња рупа на свирали.Јавно је саопштено шта су приоритети.
-Тенк М84
-БВП М80А
-Огањ
Чисто сумњам да ће се сад неко бавити овом донацијом.Вероватно ће бити коришћена таква каква је,у улози која је већ одређена.
Опет нисам од оних који претендују да су увек у праву.Уколико нешто кошта као кики-рики,можда се надогради.Сећам се оног сад већ не тако скорог састанка у Москви,кад је Вучић помињао и *цеви 14,5мм*,а постоји већ споразум о испоруци резервних делова за сву Руску технуку.Значи није немогуће,ствар је приоритета.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 09:34
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20016
|
Ako se gadja granata po granata, sa pauzom da se sklopocija stabilizuje (inace se vracamo na problem pogadjanja) nece se pregrejati cev ni pod stavkom razno.
Tako da je druga cev na ZU-23 montiranom na BRDM-2 cisti visak.
Pricali smo o famoznih 1500kg "slobodne" mase za modernizaciju BVP M-80A. Koliko iste ima BRDM-2? Sigurno manje od ZU-23 (950kg).
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 09:43
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Па сад све је то у неким компензацијама.Ја као технолог одговарам на питање да ли може?.МОЖЕ!,квалитетније/а лакше/ кошта више,то је већ питање за комерцијалу,тиме се не бавим.
*Пишем принципијелно,исто мислим да није неопходно 2 цевке 23мм.Но ако их већ има ,не бих скидао.Некад се деси да затреба...
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 12:19
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Granate idu cca jedna na sekund... Vešanje je tako izrađeno da vrlo brzo umiri šasiju...čak se na snimcima vidi da kada tuku sa ZU-23 montiranim na običan kamion, opaljenje je na cca 1,5 sekundi. A naravno vidi se i gde tuku malim "rafalima".
U svakom slučaju tema je BRDM-2, za koji mnogi ovde navode da ne valja a sa druge strane u svim sukobima (od 91 do danas) kod nas i u inostranstvu, ogromno otkriće su upravo bila laka vozila... Od lakih oklopnih do tojota sa mitraljezima.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 12:34
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5660
|
@ Hektor
Druže....da li su ovo tvoje reči ili sam ja nešto pogrešno shvatio ili "izvukao iz konteksta"?
Citat @Hektor:
"Sve je jasno kao dan ...
Kada primimo tih 30 BRDM-ova bićemo njihovim dolaskom oslabljeni, tj one jedinice koje ih prime biće slabije nego dan ranije kada ih nisu imale.
Jedino što nas može spasiti je da ih ne dobijemo u planiranom broju (30) već u manjem kao što se sad nagoveštava izjavama.... a ako bog da, da više ne stigne niti jedan pa da se sva šteta koju smo pretrpeli svede na samo ovih 6 primljenih, biće super.
Što se tiče ovih šest koji su stigli, ako ih baš moramo zadržati, moraju se modofikovati tako da ostanu samo volan i ventili iz guma, ostalo hitno promeniti. Slaba im je zaštita i slabo su naoružani, bolje je da se zadaci koje bi trebalo da preuzmu obavljaju kao i do sada, Ladom Nivom i Pincgauerom." Kraj citata @Hektor
Meni se čini da si upravo ti jedan od prvih počeo o tome kako ovi BRDM-ovi ne valjaju ništa. Više nas je "predlagalo" ovu ili onu upotrebu, ali ovo su tvoje reči i zato sam i ja reagovao onim postom da te pitam šta ti u stvari želiš da kažeš?
I evo pitam te ponovo, znam da imaš dosta znanja o više tema i zato znam da možeš lepo da pojasniš šta ti u stvari želiš da kažeš o ovim BRDM-ovima?
Ništa ne mislim loše drugar....samo ako hoćeš pojasni stav, jer se ljudi prepiru ovde čini mi se "ni oko čega".....
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 13:00
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
@Kubovac
Da li je moguće da nisi prepoznao ironiju (u ogromnoj količini) ? 😁
Te reči su bile upućene onima koji smatraju da ta vozila nemaju upotrebnu vrednost i onima koji misle da im treba ugraditi termoviziju (koju nemaju ni M-84ke) smanjiti im IC odraz (što niko na svetu nije radio kod vozila tog tipa), dodati zaštitu do 12.7mm itd....
Moje mišljenje i stav (koji može biti i pogrešan) zasnivam na skromnom neposrednom i bogatom posrednom iskustvu kao i na svemu onome što je dostupno a što možemo da vidimo u sukobima u Libiji i Siriji.
Zbog nedostatka vozila kao što je BRDM-2, mnogi su (pa i mi) budžili teške mitraljeze i topove manjeg kalibra na sve i svašta... I to je valjalo, i davalo je direktnu podršku, a BRDM-2 koji bolji od svake takve budževine sad kao ne valja...
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 13:19
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5660
|
Hektor ::@Kubovac
Da li je moguće da nisi prepoznao ironiju (u ogromnoj količini) ? 😁
Te reči su bile upućene onima koji smatraju da ta vozila nemaju upotrebnu vrednos i onima koji misle da im treba ugraditi termoviziju (koju nemaju ni M-84ke) smanjiti im IC odraz (što niko na svetu nije radio kod vozila tog tipa), dodati zaštitu do 12.7mm itd....
Moje mišljenje i stav (koji može biti i pogrešan) zasnivam na skromnom neposrednom i bogatom posrednom iskustvu kao i na svemu onome što je dostupno a što možemo da vidimo u sukobima u Libiji i Siriji.
Zbog nedostatka vozila kao što je BRDM-2, mnogi su (pa i mi) budžili teške mitraljeze i topove manjeg kalibra na sve i svašta... I to je valjalo, i davalo je direktnu podršku, a BRDM-2 koji bolji od svake takve budževine sad kao ne valja...
Pa hebi ga druže, niti sam "vidovit", niti umem da "gledam u pasulj" šta je "pesnik želeo reći".
Ja se takođe povremeno služim i ironijom i sarkazmom u nekim komentarima, ali stavim neki "smajli" ili "namigivanje" ili nešto da to i drugi znaju.
Ja sam ubeđen da nisam jedini koji uopšte nije znao šta ti u stvari hoćeš.
Ok, sad mi je jasno.
Što se mene tiče, pozdravljam donaciju tih BRDM-ova, modernizovani su, imaju bolje (dizel) motore, bacače dimnih granata, bolji sistem veza i GPS, mogu se po potrebi dodatno oklopiti na nekim kritičnim površinama (ako već ovi novi nisu) i može se svašta kombinovati na kupoli koja je promenjiva, uključujući integraciju IC raketa Z-V, mitraljeza više vrsta i kalibara uklj. i lake topove. Mogu poslužiti i kao komandne stanice, stanice za vezu, a primena im je već dokazana u jedinicama Vojne i civilne policije i Žandarmerije.
Vojsci koja ništa novo (novije) nije nabavila gotovo 30 godina, svako sredstvo koristi.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2019 13:56
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2620
|
Hektor ::@Kubovac
Da li je moguće da nisi prepoznao ironiju (u ogromnoj količini) ? 😁
Te reči su bile upućene onima koji smatraju da ta vozila nemaju upotrebnu vrednost i onima koji misle da im treba ugraditi termoviziju (koju nemaju ni M-84ke) smanjiti im IC odraz (što niko na svetu nije radio kod vozila tog tipa), dodati zaštitu do 12.7mm itd....
Moje mišljenje i stav (koji može biti i pogrešan) zasnivam na skromnom neposrednom i bogatom posrednom iskustvu kao i na svemu onome što je dostupno a što možemo da vidimo u sukobima u Libiji i Siriji.
Zbog nedostatka vozila kao što je BRDM-2, mnogi su (pa i mi) budžili teške mitraljeze i topove manjeg kalibra na sve i svašta... I to je valjalo, i davalo je direktnu podršku, a BRDM-2 koji bolji od svake takve budževine sad kao ne valja...
Naoruzanje na BRDM-2 je grdan skarabudž i u osnovi, iz više razloga.
1. Mitraljez.
Ubačen u vreme kad je M113 bio svuda, od tad su ga Rusi zaboravili, bez nade da će ikad razviti neki novi, bolji metak. Montiran je bez stabilizacije. Trenutno fugasni metak ne postoji, i ne možeš da, npr. ubaciš 3-4 u prozor da proluftiraš sobu - možeš samo da radiš fasadne radove, u čemu nije ništa bolji od 12.7.
U međuvremenu, svako kršten je poboljšao 12.7 kalibar do istih, pa i boljih nivoa.
Dodat bonus je da je taj kalibar unikat u naoružanju VS.
2. Termovizija
Verzija, koju mi dobijamo, stiže sa termovizijom. Na osnovnoj verziji je "osmatranje" bilo taktičko čkiljenje kroz prozorče/periskopčić. Jedina vrednost ovih vozila, i značajno poboljšanje samo po sebi.
3. Amfibijske sposobnosti
I Rusi su digli ruke od njih. Verzija stiže sa došrafljenim oklopnim pločama, s kojima je amfibijska funkcija otežana do nepostojeća. Zaštita je sada uglavnom protiv 7.62x51, što je ipak poboljšanje. Budžiti dalje do 12.7 se isplati u slučaju konverzije u VBIED, mašala.
4. Protivminske sposobnosti
Jeste stavili nekad petardu pod čašu od jogurta?
5. Transportne sposobnosti
Ova verzija ipak ima uklonjen mehanizam pomoćnih točkova, i umesto njih nešto prostora (uzeti uslovno), za izviđače. Samim time je marginalno poboljšanje.
|
|
|
|