CheefCoach ::Gargantua ::@laki007
Blagodarim...
Eh taj turbo, kod civilnih vozila na neki način zanimacija, kod vojnih potencijalna glavobolja u najavi.
Zbog cega?
zbog goriva, kulture odrzavanja i vozenja i td.
Nego LR motor ne moze da sa tojotinim! Ipak japanac je japanac i moze da predje boga oca, a za odrzavanje nije komplikovan.
@Laki, pitaj ti tamo da li moze da se uglavi motor od mecke w123 ili w124, pa da divokoza nadzivi sve ovde na forumu
CheefCoach ::Gargantua ::@laki007
Blagodarim...
Eh taj turbo, kod civilnih vozila na neki način zanimacija, kod vojnih potencijalna glavobolja u najavi.
Zbog cega?
Pa jednostavniji je i samim tim manje sklon kvarovima atmosferski motor od onog sa turbo punjacem . Da ne ulazimo u detalje sta je , cemu sluzi i kako funkcionise turbo kompresor i kakva ulja zahteva uglavnom jeftinije je i lakse za odrzavanje bez njega a to je u vojsci valjda bitno .
Ako se od dizel motora zahteva veća snaga i obrtni moment (vozila sa većom težinom), turbo punjač je neophodan. Može se umesto turbo punjača ugraditi recimo centrifugalni kompresor, ali pored svojih prednosti on ima i manu u vidu parazitskog efekta na motor. Zbog toga se centrifugalni kompresori ugrađuju uglavnom u dizel motore velike snage, kako bi se velikom snagom motora što više ublažio pomenuti parazitski efekat. Kod turbo punjača nema parazitskog efekta, ali on sa druge strane zahteva sopstveno hlađenje (najčešće preko sistema podmazivanja motora) i zahteva upotrebu međuhladnjaka (interkuler) kako bi se ohladio vazduh usisan kompresorskom turbinom.
Kvalitetne turbine imaju životni vek i preko 300,000 km. ukoliko se pravilno održavaju, tj. koristi kvalitetno ulje koje se menja na vreme. Vozio sam Škodu Octaviju 1,9 TDi 90ks 1999 godište do skoro , i pregurala je preko 750,000 km sa originalnom turbinom iz prve ugradnje. U firmi vozamo kombi 2 komada VW LT 35 2,5 TDi mislim sa 110 ks. koji su isto prešli preko 700,000 km. svaki , sa turbinama iz prve ugradnje.
Mislim da je strah od turbina neopravdan, i ako su kvalitetno uradjene pre će se raditi generalna motora nego zamena turbine. A dobitak u snazi motora i smanjenoj potrošnji goriva da i ne pominjem.
Možda grešim ali mislim da kompresori daju linearniji razvoj snage od 0 obrtaja (uz spomenuti parazitski efekat) dok turbina mora prvo da postigne odredjeni broj obrtaja.
Kvalitetne turbine imaju životni vek i preko 300,000 km. ukoliko se pravilno održavaju, tj. koristi kvalitetno ulje koje se menja na vreme. Vozio sam Škodu Octaviju 1,9 TDi 90ks 1999 godište do skoro , i pregurala je preko 750,000 km sa originalnom turbinom iz prve ugradnje. U firmi vozamo kombi 2 komada VW LT 35 2,5 TDi mislim sa 110 ks. koji su isto prešli preko 700,000 km. svaki , sa turbinama iz prve ugradnje.
Mislim da je strah od turbina neopravdan, i ako su kvalitetno uradjene pre će se raditi generalna motora nego zamena turbine. A dobitak u snazi motora i smanjenoj potrošnji goriva da i ne pominjem.
Možda grešim ali mislim da kompresori daju linearniji razvoj snage od 0 obrtaja (uz spomenuti parazitski efekat) dok turbina mora prvo da postigne odredjeni broj obrtaja.
Za jace automobile se koristi kombinacija Turbina/kompresor, gde kompresor nadomesti "rupu" koju turbina ima. Normalno ova kombinacija i nije bas najbolje resenje za vojsku. Turbina, kao turbina nije problem na autu, ali je problem vozac, kvalitet goriva, odrzavanje, strucnost majstora, kvalitet turbine i td. Realno gledano, kultura odrzavanja vozila nam bas nije na zavidnom nivou i zato mi imamo fobiju od iste.
Bilo je tako ranije. Danas se koriste turbine sa promenjivom geometrijom krilaca na izduvnom (pogonskom) delu turbine. Time se obezbeđuje ravnomeran pritisak turbine u svim režimima rada motora.
Turbo kompresor sluzi da komprimuje vazduh i pod pritiskom ga ubacuje u kompresioni prostor sto zbog povecane kolicine kiseonika pri eksploziji smese u cilindru daje vecu snagu . Sdruge strane sama rec kaze atmosferski motor usisava kroz difuzor filtera vazduh koji je pod normalnim atmosferskim pritiskom . Nekada je , recimo kod alfa romea jos 1924 postojao kompresor koji je ubacivao vazduh pod pritiskom ali ne na principu rotiranja turbine izduvnim gasovima vec cisto mehanicko kinematickim pogonom (ukuplovati ga kao uljnu pumpu ili razvodnik paljenja) . Ovi danasnji pokrecu se izduvnim gasovima i dostizu neverovatan broj obrtaja - koga zanima neka pogleda prospekte inace mi nece poverovati . Izgubio sam jednu opkladu jer sam bio neverni Toma .Zahvaljujuci tome potrebna su jako kvalitetna ulja otporna na visoke temperature . Tacno je da pojedini motori pogotovo na kamionima prelaze veliki broj kilometara ali u uslovima pravilne eksploatacije i redovnih servisa .
Ipak sam misljenja znajuci situaciju u nasoj vojsci da treba ici na jednostavnije i za odrzavanje sto jeftinije sisteme .
Jester ::Ali opet ponavljam, ako u teško (oklopljeno) vozilo staviš dizel motor bez ikakvog nadpunjenja vazduhom, imaćeš "mrtvog konja" pod haubom.
Ako im Puhovi po BG-u idu na tri cilindra (cuje se ubija), a to su oni cuveni OM616 motori iz w123, sta mi dalje pricamo o motorima sa turbinom za VS. Pa razhebace one jadne Insignije ocas posla. Sve dok se kultura u vojsci i o vojsci ne promeni, oni ce biti u stanju da razhebu kamen za kupus!
