Lako oklopno vozilo firme Azimut

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Ali opet ponavljam, ako u teško (oklopljeno) vozilo staviš dizel motor bez ikakvog nadpunjenja vazduhom, imaćeš "mrtvog konja" pod haubom.

Upravo to.
Koji je uopšte planirani radni vek(resurs) vozila pa i motora u km. , pre nego što je spreman za remont u VS? Za recimo FAP kamione i tenk M-84 ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tojota 4164 cc 6 cylinder in-line OHC diesel, 129 bhp/96 kW @ 3800 rpm, torque 285 Nm @ 2200 rpm.

DEFENDER Power (kW/PS) 90/122 Torque (Nm) 360 Engine Speed at Maximum Torque (rpm) 2000 Capacity (cc) 2198 No. of cylinders 4

• 6Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64, mushroom, Pikac, Faki-Valjevo, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znate kako, ako država hoće vojsku u pravom smislu te reči, onda za tu vojsku mora obezbediti novac za sve njene potrebe. Ne može se štedeti na vojsci, a očekivati visoka ispravnost tehnike i obučenost vojske. Redovno održavanje borbenih i neborbenih vozila je nešto za šta se moraju obezbeđivati sredstva, a ne štedeti. Štedeti se može na nekim drugim stvarima, koja nisu direktno vezana za borbenu gotovost vojske.

Što se tiče dizel motora, ono što se po mom mišljenju ne treba ugrađivati u vojna vozila (terenska i borbena) su savremeni Common Rail motori, jer ti motori zahtevaju primenu elektronike i drugih osetljivih komponenti, koje ne trpe teške uslove eksploatacije u borbenim, pa i u mirnodopskim uslovima.

Ono što se već dugo godina uspešno ugrađuje u vojna terenska i borbena vozila su klasični dizel motori sa nekom vrstom nadpunjenja vazduhom. Da li je u pitanju neka vrsta kompresora ili turbo punjač, nije bitno. Mada, sva vozila novije generacije imaju dizel motor sa turbo punjačem, jer on za istu ili manju zapreminu motora pruža veću snagu i obrtni moment u odnosu na motor sa kompresorom. Nije nikakav bauk takve motore održavati, samo to treba obavljati adekvatno i u propisanom roku. Sve se obavlja na trupnom nivou.

Za pitanje oko remontnog roka motora ne bih znao da odgovorim, ali znam da se recimo tenkovski motori ne remontuju u trupi, već se na prvi znak ozbiljnije neispravnosti zamenjuje ceo motor, a neispravan motor se šalje na remont.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za motor poput dizela u toj Toyoti cena turbine je oko 500 e , i da se na 100,000 km. ista baci ,a ugradi nova preventivno, samo kroz manju potrošnju goriva se isplati u odnosu na atmosferski motor.
A ako vozač ne proverava nivo vode i ulja u motoru, što je jedino što treba da uradi , turbina mu je najmanji problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pikac ::Za motor poput dizela u toj Toyoti cena turbine je oko 500 e , i da se na 100,000 km. ista baci ,a ugradi nova preventivno, samo kroz manju potrošnju goriva se isplati u odnosu na atmosferski motor.
A ako vozač ne proverava nivo vode i ulja u motoru, što je jedino što treba da uradi , turbina mu je najmanji problem.

Skuplja je turbina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Remont je od 300-500 eur.

Evo ovde ima nova za ispod 500 eur.
andysautosport.com/products/cx_racing__TRB-CT20-2LT.html
Ukoliko deo nije OEM ynatno je jeftiniji.
amazon.com/Turbocharger-TOYOTA-LANDCRUI.....B00EH9P0FU

Kod Toyote je sigurno bar 1500 eur. ako uopšte ima u ponudi.
Mislim da nakon 7 ili 10 godina od prestanka proizvodnje proizvodjač nije dužan da drži rez. delove.
Ali zato radi mala privreda

• 3Ovo se svidja korisnicima: laki007, HP 35, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojska ne kupuje rezervne delove na autopijacama ili preko interneta, vec iskljucivo od proizvodjaca (i iskljucivo na tenderu). Prvo zato sto je nemoguce ustanoviti kvalitet delova kupljenih sa strane (dok proizvodjac garantuje za njih). Drugo zato sto vojska ne kupuje delove na komad. I trece zato sto placenu cenu neko mora da pravda (na ovakvim internet dilovima moze da se pise cena koja hoces).

Ako Palanca funkcionise bez turbo-punjaca, onda nema potrebe ugradjivati ga. Ako ne funkcionise, onda ga treba ugraditi. Angolci ce vec imati svoje misljenje o tome, i posto su oni kupci, njihovo se misljenje pika. VS je sada profesionalna i trebala bi da ume sa komplikovanijim masinama, ako to poveca borbenu efikasnost vozila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::
Što se tiče dizel motora, ono što se po mom mišljenju ne treba ugrađivati u vojna vozila (terenska i borbena) su savremeni Common Rail motori, jer ti motori zahtevaju primenu elektronike i drugih osetljivih komponenti, koje ne trpe teške uslove eksploatacije u borbenim, pa i u mirnodopskim uslovima.



Све зависи за шта нам треба војска.
Ако је за сликање и парадицу онда је Common Rail прави избор.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toyota 4,2 dizel nema turbo, i ima skromnih 115 do 131 konja, LR 2,2 ima turbo. Sto se tice odrzavanja - moje iskustvo je da su oni koji tvrde da turbina moze da bude problem - u pravu. Ovako teoretska rasprava na forumu trpi sve ali u praksi je to sve malo drugacije.
Kad turbina crkne, imao sam licno dva takva slucaj, da su mali delovi turbine upali u motor, tako da vise nije mogao da radi niti da bude popravljen bez ozbiljne intervencije, jedno vozilo je popravljeno drugo prodato za delove. Pa sad zamislite da se to desi nekome kome od toga glava zavisi.
Hocu da kazem, da i u najboljem sistemu odrzavanja ima propusta, i u mom slucaju nije bilo podmazivanje kako treba i tubina se raspala i delici napravili rsum. Dalje, moze da bude propust proizvodjaca itd itd, jednostavno moze da se desi da deo bude los, u svakom slucaju, moje iskustvo kaze, sto jednostavnije to pouzdanije i trajnije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mushroom, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Jan 2016 1:14

CheefCoach ::Vojska ne kupuje rezervne delove na autopijacama ili preko interneta, vec iskljucivo od proizvodjaca (i iskljucivo na tenderu). Prvo zato sto je nemoguce ustanoviti kvalitet delova kupljenih sa strane (dok proizvodjac garantuje za njih). Drugo zato sto vojska ne kupuje delove na komad. I trece zato sto placenu cenu neko mora da pravda (na ovakvim internet dilovima moze da se pise cena koja hoces).

E pa ,možeš da kupiš 1 litar motornog ulja na kojem piše "Mercedes,Škoda,GM, itd." i platiš ga 2000 din./L ,
ili da to isto ulje (Mobil1,Shell,Total,Selenia...) kupiš u prodavnici po 1000 din/L -od istog proizvodjača,jer mercedes ne pravi ulje,kao ni turbine,vazdušne jastuke itd. ali itekako zna da se ugradi.

Možeš da kupiš "original" Mercedesove kočione pločice za 10,000 din. ili Textarove koje su istog kvaliteta za 5,000 din. Sa sve garancijom naravno.

Nakon što prestane da pravi neki model automobila (poput ove Toyote) proizvodjač nakon, mislim 7 godina u EU, nije u obavezi da ima rezervne delove za auto koji ti je prodao(pa i vojsci).
Tih delova obično i ne bude, ili im zacepe cenu, jer kako bi ti on opet prodao auto?
E tu na scenu stupaju takozvani "aftermarket" proizvodjači delova kojima je zarada ista kao i onima koji su te delove pravili za Mercedes, samo se sada Mercedes ne ugradjuje.
Budi siguran da Mercedes ne plaća turbinu 2500 eur.
Evo stranica jednog proizvodjača gde se vidi za šta sve oni prave turbine
niitsu-turbo.jp/products_01.html

Ako je u vojni PUCH u originalu ugradjivan SKF-ov lezaj , ko vojsci brani da nabavi isti takav ležaj od NKE , Fersa , i drugih renomiranih proizvodjača, pa i preko tendera. Raspiše se tender sa tehničkim karakteristikama , i mođe da učestvuje ko god ispuni date uslove.


"Ali moja veš mašina pere samo sa Persilom"

Dopuna: 25 Jan 2016 1:24

Apotekar ::Toyota 4,2 dizel nema turbo, i ima skromnih 115 do 131 konja, LR 2,2 ima turbo. Sto se tice odrzavanja - moje iskustvo je da su oni koji tvrde da turbina moze da bude problem - u pravu. Ovako teoretska rasprava na forumu trpi sve ali u praksi je to sve malo drugacije.
Kad turbina crkne, imao sam licno dva takva slucaj, da su mali delovi turbine upali u motor, tako da vise nije mogao da radi niti da bude popravljen bez ozbiljne intervencije, jedno vozilo je popravljeno drugo prodato za delove. Pa sad zamislite da se to desi nekome kome od toga glava zavisi.
Hocu da kazem, da i u najboljem sistemu odrzavanja ima propusta, i u mom slucaju nije bilo podmazivanje kako treba i tubina se raspala i delici napravili rsum. Dalje, moze da bude propust proizvodjaca itd itd, jednostavno moze da se desi da deo bude los, u svakom slucaju, moje iskustvo kaze, sto jednostavnije to pouzdanije i trajnije.

Sve što si napisao stoji. Ali...
Isto tako može da ti pukne ventil,upadne u cilindar i eto generalne motora.
Može da ti pukne zupčasti kaiš,ili da se istegne lanac - klip pokupi ventile i opet isto.

1000 stvari može da se desi. Al to ne znači da treba da predjemo na poniku , i njoj spadne lanac