MRAP M-20 6x6

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NAMENSKO VOZILO 2228 BS/AV, 6x6

TEHNIČKI PODACI:
Dozvoljena ukupna masa [kg] 18 400
Opterećenje prednje osovine [kg] 5 500
Opterećenje zadnje osovine [kg] 12 900
Korisna nosivost [kg]
7 000

MOTOR - tip OM 906 LA EU3
Broj cilindara 6
Prečnik/hod klipa [mm]
102/130

Radna zapremina [cm3] 6370
Snaga [KW(KS)] 205(278)
Maksimalni obrtni moment [Nm/min-1] 1100/1200-1600
Elektroinstalacija [V] 24
Spojnica GF 395
Menjač ZF 9 S 109
Razvodnik pogona ZF STEYR 1600/396
Osovina prednja [t] AL7,7 t sa pogonom u točku
Osovina zadnja [t] HL7/HD 7,9t sa pogonomu točku
Upravljač PPT/ZF 5045
Kabina kratka/short
Tovarni sanduk [mm] 4530/2430/1700
Naplatci 11,25 - 21
Pneumatici
425/85 R21, KAMA

Rezervoar za gorivo [l] 200
Maksimalna brzina [km/h] 95
Max. savlađivanje uspona [%] 60
CRPV [bar] 0,8-5,6
VITLO RETZLER HZ 090 (120 kN)
Ukupna dozvoljena masa nadgradnje ne sme biti veća od 8000 kg u terenskim i putnim uslovima.

• 8Ovo se svidja korisnicima: kib0, MB120mm, mgaji21, zivojin32, havoc995, nemkea71, pein, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@... Ljudi stalno zaboravljate da ovo nije zavrsen proizvod. Prikazan je sada zbog izbora i JEDINO zbog izbora. Ne zato jer neko misli da je to gotovo vozilo.Prikazan je koncept i po mom misljenju koncept je dobar za VS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga

Vidim da se nismo razumeli pa cu napraviti malu paralelu sa ekonomijom. U ekonomiji ako ako se na domacem trzistu pojavi proizvod koji nije bio dostupan do tog momenta, taj proizvod se smatra za nov proizvod. Taj proizvod moze da bude i deceniju star, uobicajen na stranom trzistu ali nije ga bilo na domacem i zato je nov.


Tako je i sa MRAP vozilima. Ona nisu bila dostupna VS, samim tim VS nije razvijala upotrebu MRAP vozila u praks. Sigurno jeste u teoriji i zakljucila da vozila sa takvim TT karakteristikama jesu potreba VS. Bez obzira sto takva vozila postoje dogo godina u stranim vojskama i sto su dokazana u borbi, za VS su nesto novo i ne isprobano.

VS je razvoju dala zahtev za vozilom odredjenim TT karakteristika i time je uticala na razvoj. Medjutim ako razvoj ne uspe da proizvede vozilo sa tim TT karakteristikama, u tom slucaju razvoj negativan utice na taktiku VS.

Kao sto sam spomenuo, mnogo veci strucnjaci imaju dilemu da li taktika utice na razvoj ili razvoj utice na taktiku. A posto oni ne mogu da se dogovore, necemo ni ti i ja moci

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Sa ovim m20 vozilom pesadija ostaje ista kao i pre,samo bezbednija u transportu i pripadnik se vozi udobnije,znači taktika upotrebe jedinica je potpuno ista,jer ovo vozilo nema borbene mogućnosti,kao što ovde neko reče najbolja strana novog vozila je ta što sa njega možeš da skineš mitraljez i odneses na položaj,

Pa ono, nisam mnogo primetio da se taktika motorizovane (šta sve god bilo ime iste u nekoj vojsci) promenila. Izađu, vozilo ih čeka. I tako. Ima nekih vrsta pešadije gde je granica između mehanizovane i motorizovane zamrljana, no sve svojske koje imaju ekvivalent motorizovane je koriste manje više slično. Neke od vojski koje imaju motorizovanu pešadiju su britanska, frnacuska, španska, švedska, švajcarska...

Citat: po mom mišljenju pešadiji fale borbena oklopna vozila 4x4 i laka oklopna vozila za pešadiju,i kao što ovde neki “stručnjaci” tvrde da je miloš lako oklopno vozilo greše,miloš je klasičan BOV idealan za zamenu m86!!
Znači tačno je da treba i MRAP vozila,ali u svakom bataljonu je potrebna bar jedna četa sa BOV vozilima,a u ostatak mrap i za podršku laka oklopna vozila..

BOV (ovaj domaći BOVić) pokriva širok spektar zadataka, vatrena podrška, laki transport, VP vozilo, izviđač, komandno vozilo. Miloš jeste recimo (ovakav) više no dostojna zamena za M86 BOV u vojno policijskim zadatcima. No BOV je više od VP vozila (M-86 je posledna verzja). Miloš može da se upotrebi kao nosač raznog pratećeg oruđa. Za "tešku" četu bih pre izabao nešto lazarasto.

Citat:Za brigade iz komande za razvoj je dovoljan MRAP,nema potrebe za BOV vozilima..

Ako bude bilo komandi za razvoj....


Citat:Chafee, vjerujem da se racunalo i na izvoz. Unalo da ode pakistancima.
A tih godina je otislo oruzja Iraku.
Ali i VS je trazila 200 tockasa, BTR 90, Navodno umalo i Patrija.

Lazar I je bio prvo za izvot, VS nikako nije zanimao. Hteli su BVP na točkovima tada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::Sa ovim m20 vozilom pesadija ostaje ista kao i pre,samo bezbednija u transportu i pripadnik se vozi udobnije,znači taktika upotrebe jedinica je potpuno ista,jer ovo vozilo nema borbene mogućnosti,kao što ovde neko reče najbolja strana novog vozila je ta što sa njega možeš da skineš mitraljez i odneses na položaj,po mom mišljenju pešadiji fale borbena oklopna vozila 4x4 i laka oklopna vozila za pešadiju,i kao što ovde neki “stručnjaci” tvrde da je miloš lako oklopno vozilo greše,miloš je klasičan BOV idealan za zamenu m86!!
Znači tačno je da treba i MRAP vozila,ali u svakom bataljonu je potrebna bar jedna četa sa BOV vozilima,a u ostatak mrap i za podršku laka oklopna vozila..
Za brigade iz komande za razvoj je dovoljan MRAP,nema potrebe za BOV vozilima..
Mgaji21
Japanska vozila su najkvalitetnija!

Да ли би нека комбинација БОВ М-16 Милош, Palanca Negra као лаког оклопног возила и М-20 као оклопног камиона само за транспорт била задовољавајућа?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VS nije htjela Lazar ali je YI pokusavao da ga proda vojsci tu se i rodila ta ideja.
Na kraju se tim odbijanjem doslo do solidne vozilice.
Lazar 2 i 3 nisu losi osim cjene. Ta prica vodi Kurjaku vjerojatno.

M 20 na Engleskom. Nista novo. Jos niko da ispise wikipediju. Doduse i ne znamo tehnicke detalje.

https://defbrief.com/2020/06/18/serbia-unveils-m-20-mrap-6x6-armored-vehicle/

@babaroga
"nisu mehanizovane jedinice. Usporavajuce jedinice su ljuta pjesadija ukopana na otpornim tackama i potpomognuta artiljerijom i eventualno ponekim tenkom. Kao na Kosarama"

Ne, ja sam rekao jedinice koje prve reaguju su motorizovane a OMJ se spremaju za kontru. Motorizovane im kupuju vrijeme.

A na Kosarama su prvo odreagovali granicari (kojih vise nemamo), zatim to je bila borba u planinskim uslovima.
Jedna od jedinica koja je dejstvovala u odbrani Kosara je i 125 motorizovana. Ako nisu i prvi pritekli u pomoc.

Motorizovana je specificna po tome sto lako ponese sa sobom oruzje podrske i bori se u urbanom ili brdkom zemljistu.
Ne trebaju joj vozila. Dolaze do zone i dalje pjeske.
Zato idu 2 82-ke u odjeljenje. (mogu i tri ali ako je vozilo blizu).
Jedan MB 82 nose cetvorica.
Vrlo lako dejstvuju i u brdskoplaninskim uslovima.



Motorizovana dobije uzbunu navlaci opremu i uskace u kamione (ko vatrogasci).
Ako treba 300 km ide 300km daleko.

• 3Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Gargantua, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Konvergencija ::Jedno pitanje od mene kao laika.
Dali je moguće izvući još 15-20 posto snage iz postojećeg motora ugrađenog u M20? Recimo turbo punjačem. I dali to ima smisla? Dali će se to pozitivno odraziti po povećanoj prohodnosti, težom /boljom zaštitom,
boljim ispunjavanjem zadatih TTZ i sl..

Koja je svrha budžiti motor koji je kupljen nov? Ako ima potrebe za većim motorom, proizvod bi bio unapred projektovan za takav motor.
Pritom ovo vozilo neće vući prikolice i tovar da mu trebaju neke velike snage, mislim da mu ukupna masa neće preći masu koju šasija nosi u civilnoj verziji.

BOV koji se modernizuje u FAPu će imati budženi motor star 40 godna koji trenutno ne može da prođe testove na Mašinskom fakultetu. Džaba trošenje para..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidio sam da GAZ Tigar ima visegorivni motor, ima li FaP 2228 takav ima li slican da se nabavi odgovarajuci?
Znam da je tenk M84 imao isto visegorivni motor.

Ima li uopste potrebe za tim?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Shtex

Ne trosi vreme na tog lika, pogledam mu nalog, pogledaj koliko je star, gde je sve komentarisao i kakve genericke komentare je ostavljao. Na temi o M84 je procitao da ce se povecavati snaga motora. To je samo prepisao ovde kako bi gurao temu u zeljenom pravcu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: goxin, kib0, Gargantua, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Vidio sam da GAZ Tigar ima visegorivni motor, ima li FaP 2228 takav ima li slican da se nabavi odgovarajuci?
Znam da je tenk M84 imao isto visegorivni motor.

Ima li uopste potrebe za tim?

Konkretno motori u FAPu su klasični Mercedes motori koji se ugrađuju u civilni program, bagere, autobuse. Nema tu nikakve razlike.
Tako je i bilo i nekad u svim vozilima JNA, unificirani kamionski motori, mahom iz FAPa i Tama. Ti višegorivni motori su verovatno preskupi i kompleksniji i zato se koriste većinom za tenkove.

VS zahteva EU3 motore u kamionima jer su najjednostavniji za održavanje, nemaju mnogo elektronike, nemaju katalizatore i ostala sranja koja bi u ratnim uslovima bila čista diverzija. Takođe trpe i lošija goriva. Mislim da je EU 3 i po nato standardu propisan.