|
Poslao: 17 Dec 2015 17:57
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25748
|
Na BVP M-80 je motor ispred vozača pa je vojnik iz naše brigade poginuo od kumulativnog mlaza odozgo i pod uglom prošao i kroz prednju kosu ploču i kroz motor pa i pregradu motornog odelenja je prosvirao neki znalac sa Maljutkom.
Tako da nekad nije merilo rasporeda i mesta vozača.
Drugi vozač nam je na T-55 poginuo od PT mine ispod leve gusenice.I da dalje ne nabrajam sumornepodatke o poginulima u direktnoj borbi koje je brigada imala na izvršavanju svojih borbenih zadataka.
Sve pobrojano od ltcolonel je notorna ISTINA ...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2015 23:48
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20006
|
Spreda probijenih M-84 nije bilo mnogo jer su sva PO sredstva koja su koriscena bila marginalna protiv gornje prednje kose ploce tog tenka. Takodje zbog specificnosti tog rata, gde nije bilo tekovskih sukoba vece su sanse bile za pogodak sa strane.
U Zalivskom ratu 1991 (to je inace drugi Zalivski rat, prvi je bio Iran-Irak), lokacija pogodaka je bila posledica sto su Iracani uglavnom bili nadmanevrisani i cesto nesvesni sta im se desava (dejstvo nocu ili u uslovima lose vidljivosto sa preko 1.5-2 km). No slika pogodaka spreda ima.
Inace do rikoseta modernije kumulativne municije nece doci pri uglu od 68 stepeni (prednja gornja kosa proca T-64/72/80/90 serije) - tj. ne bi trebalo, posto joj upaljaci rade pouzdano do ugla od 75 stepeni. Moderna potkalibarna takodje trazi preveliki ugao da bi doslo do rikoseta (78-80 stepeni).
Sovjeti cene da celo motorno odeljenje kod T-72 daje oko 400mm zastite od kumulativne municije. Kod BVP-ova je to procenjeno na oko 200-250mm.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 12:41
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 126
|
Svakako se isplati staviti motor napred, možda nije od presudnog značaja, ali u određenim situacijama
znači. Iskreno mislim da bi i Armata imala korist od tog koncepta kao i svaki drugi tenk.
Postoji li neki nedostatak takvog razmeštaja vredan pomena, a da nije prisutan u slučaju kada je motor
pozadi, zato što zamerka tipa: "Kada se probije ploča strada motor" ima još gore posledice u obrnutom
slučaju kada strada vozač ili cela posada...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 13:15
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Vozac zauzima znacajno manje mesta od motora, te ga je teze onesposobiti. Ako tenk ostane bez motora, on staje i postaje vrlo laka meta, i onda svi ginu.
Motor napred ima prednost ako zelis da od tenka pravis teski OT.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 14:18
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 126
|
Jasno, ali koliko se često dešava da se pogodi prednja kosa ploča, probije i da tenk bude funkcionalan i
niko povređen sa motorom pozadi?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 14:26
|
offline
- AleksSE
- Građanin
- bejah oficir VRS, sad ponositi seljak
- Pridružio: 14 Apr 2015
- Poruke: 89
- Gde živiš: okolina Rudog
|
u kasarni u Pancevu bila je jedna kupola skinuta sa jednog t72 cini mi se, u koju su gadjali iz Osa i Zolja. Svaki pogodak iz Ose probio je plocu i jasno se uocavao da je poceo da probija i drugu stranu kupole. Tog se dobro secam. Ako je potpuno hermetizovan tenk, pri pogotku i probijanju od strane kumulativnog projektila u najmanju ruku posadi imaju da popucaju bubne opne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 14:30
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 126
|
Zato kažem da koliko se meni čini ne postoji mana motoru napred, a postoje neke prednosti,
opet ponavljam ne revolucionarne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 15:23
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Singidunumac ::Jasno, ali koliko se često dešava da se pogodi prednja kosa ploča, probije i da tenk bude funkcionalan i
niko povređen sa motorom pozadi?
Desava se. Sa druge strane koliko se cesto desava da se rpobije prednja kosa ploca i da neko bude povredjen?
Inace postoje razni stepeni povredjenosti. Nije isto bubna opna, i ako kumulativni mlaz prosvira glavu vozaca. Cak i ranjeni vozac moze da odveze tenk u zaklon i spase ga, kao i ostatak posluge. Ako pukne motor, onda posluga mora da izlazi pod vatrom i evakuise. Uz sve to gorivo je cesto blizu motora, te pogodak u njega moze da dodvede do pozara.
Nekoj drzavi je lakse da zameni vozaca, a nekoj drugoj da zameni tenk. Izraelu je lakse da zameni tenk, pa im je zato tenk napravljen onako kako je.
I ima jos jedna ili dve stvari. Nije svaki motor isti. Motor sa gasnom turbinom (Abrams i T 80) zahteva velike usisnike za vazduh koje je tesko izvesti napred. Cak i za motore SUS treba hladnjak i usisnik za vazduh koji su slabe tacke svakog tenka. Pogledaj kako je to reseno kod Armate BVP-je.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2015 16:15
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20006
|
AleksSE ::u kasarni u Pancevu bila je jedna kupola skinuta sa jednog t72 cini mi se, u koju su gadjali iz Osa i Zolja. Svaki pogodak iz Ose probio je plocu i jasno se uocavao da je poceo da probija i drugu stranu kupole...
Kupola na T-72/M-84 je druga stvar, nju ce sve sa probojnoscu 400mm i bolje probiti dosta lako. Tek je kod M-84A/T-72M1 poboljsano. Podaci NII Stali (davno su ih imali na sajtu, ne znam da li ih imaju i dalje) o zastiti T-72:
T-72 (rani)
- gornja prenja kosa ploca - 320mm protiv potkalibarne, 400mm protiv kumulativne
- kupola - 380mm
T-72M (ovo je i za M-84)
- gornja prenja kosa ploca - 360mm protiv potkalibarne, 450mm protiv kumulativne
- kupola - 380mm
T-72M1 (ovo je i za M-84A)
- gornja prenja kosa ploca - 420mm protiv potkalibarne, 490mm protiv kumulativne
- kupola - 450mm protiv potkalibarne, 560mm protiv kumulativne
Naravno ima i slabije oklopljenih "oslabljenih zona", ali ovo je dovoljno dobro za polu-amaterska porednjenja.
|
|
|
|
|
|
