Modernizacija kuvajtskih M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Ron

Djelomično ima Duje pravo.Sečam se kad sam služio tih 7 meseci,imao sam čoveka,koji je bijo glavni za moju četu- kapetan Zoran Matič.
Več u vreme Yu,govorilo se da je bijo tada jedan između najboljih tenkista.
Čovek nam je rekao-tenk ima tri stvari,oklop,vatrenu moč,i mobilan je.
Sve je to fino kad je on ukopan,pa "roka" po neprijatelju,inače je,tako su nam rekli životna doba u frontalnom ratu 5 minuta,ako je neprijatelj jači od tebe.E pa nebi više hteo nikad da sednem u tu piksnu.

U stvari moje mišljene je da bi trebalo sve to ukinuti,jer znamo svi ko u modernom ratu uništava tenkove,a borba prsa u prsa završila je davno več u II. svetskom ratu.
Ja sam više usmeren za zaštitu neba,gde je nema dovoljno ni u jednoj državi ex. Yu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...skoro je bila emisija na TV RTS... gde je predstavljen tenk M-84AB1...ako se ne varam... koliko sam video, ubaceni su reaktivni oklopi, laserski nisani i daljinomeri...na zalost, ukljucio sam se na kraju reportaze... ako neko ima vise informacija... |

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

UriahHeep ::...skoro je bila emisija na TV RTS... gde je predstavljen tenk M-84AB1...ako se ne varam... koliko sam video, ubaceni su reaktivni oklopi, laserski nisani i daljinomeri...na zalost, ukljucio sam se na kraju reportaze... ako neko ima vise informacija... |


Sve je to premalo,uzimajuči u obzir koliko je tehnologija napredovala,ustvari koliko ima danas ubojitog oružja za same tenkove.
To što su kod nas napravili sa starima T-55 je samo mali napredak,koliko tek zaostajemo.A sama modernizacija na M-84 osim laser nišana,nije ni pravljena.
A kad bi napravijo neki scenarij rata u bivšoj Yu-pa ljudi nije to Irak, pa da nemaš gde da se sakriješ pa pucaš na tenk.
Možemo da pričamo koliko god hočemo,ali nama svima su davno iztekli resursi pa da možemo da ratujemo između sebe ili čak u nekoj ludosti protiv neke treče zemlje.
Opšte mi je to luda ideja da neko posle ovoga sranja,što se desilo pomisli na ikakav rat.
Izvinjavam se za OT.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije M-84AB1 toliko los - hunter-killer, laserski daljinomer, termalna kamera, kompleks za vodjenje POVR, novi top; K-5 reaktivni oklop (mada bi ja vise voleo neki noviji) i novi motor, ovako iz glave. Ostaje pitanje koja je potkalibarna municija dostupna, i ono sto je najvaznije, nikakvih promena u smestaju municije i bocnoj zastiti nema.

Ni oni vasi M-55S1 nisu bili losi, mada je pitanje kolko je to bilo isplativo kad ih vec sad povlacite iz upotrebe.

BTW, dobrodosao na forum. Javi se kolegi bostjanu, on je, ako se ne varam, bio shofer na M-80.

Edit: E da, i Shtora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojan115 ::@Ron

Djelomično ima Duje pravo.Sečam se kad sam služio tih 7 meseci,imao sam čoveka,koji je bijo glavni za moju četu- kapetan Zoran Matič.
Več u vreme Yu,govorilo se da je bijo tada jedan između najboljih tenkista.
Čovek nam je rekao-tenk ima tri stvari,oklop,vatrenu moč,i mobilan je.
Sve je to fino kad je on ukopan,pa "roka" po neprijatelju,inače je,tako su nam rekli životna doba u frontalnom ratu 5 minuta,ako je neprijatelj jači od tebe.E pa nebi više hteo nikad da sednem u tu piksnu.

U stvari moje mišljene je da bi trebalo sve to ukinuti,jer znamo svi ko u modernom ratu uništava tenkove,a borba prsa u prsa završila je davno več u II. svetskom ratu.
Ja sam više usmeren za zaštitu neba,gde je nema dovoljno ni u jednoj državi ex. Yu.

nama su rekli da u frontalnom ratu sa bvp-80 možeš da izdržiš na bojištu 10 do 20 sekundi prema tome vozilo ne vredi a ma ništa krsta na gusenicama.svaki pešadinac sa starom papovkom i tromblonom može da ga uništi.pa ako se i odluče za ovaj projekat još uvek ima taj tenk mnogo grešaka.u stvari a koji nema.važne su pare i to je dobar potez ovih 2 država.i u sloveniji su nešto modernizovali m-84 najviše što se tiče elektronike i menjali su cjevi koje je izradila železarna na koroškem po licenci austriskog produzeča.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ron-gledaj drugar, i sam znaš da su u današnjim uvjetima ratovanja, kratkotrajnog i viskokog inteziteta, u okolnostima gdje neprijatelj totalno nevidljiv i koji udara svugdje(Twinsi u NY ili željeznica u Londonu i Madridu, diretkono na civile, ukazuje da se način ratovanja suštinski promjenio. Tenkovi su danas passe. Što će Hrvatskoj ili pak Srbiji kontingenta tenkova?Nepotrebni, ne bi bili niti prevaga na bojištu.Uostalom, skupi su, održavanje izistkuje velike troškove kao i obuka posade. Čemu bacati pare kad su nepotrebni.Kojoj to državi na Blakanu prijeti frontalni napad iz vanka? To više nitko ne fura. Prva linijia obrane je dobra obavještajna služba, druga- specijalci policije, treća -vojska i njihovi aparati. Danas bi to bilo iznimno pokretljive oklopne jednice(dakle oklopnjaci na kotačima), uz podršku protuoklopnih sredstvava bilo sa zemlje ili iz zraka. Tenkovi su u današnjim uvjetima ratovanja lake mete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Bojan115, bostjan

5 min odnosno 20 sec su apsolutna preterivanja koja i nisu zacudjujuca s obizrom da ste ih culi u JNA. Cak su i Sovjeti imali vecu procenu za tenkove.. Znam za slucajeve gde je valjda negde u Hrvatskoj jedan M-84A pogodjen 36 puta u toku tri godine i da je uvek popravljan. Slicno i za M-80A, na Kosovu primio dva Armbrusta i tri Zolje i nastavio da ide a posada ostala ziva i zdrava.

@ duje

E daj duje leba ti mani me se sa tim.. To sto pricas je toliko puta osporavano, cak i Kanadjani koji su glavni nosilac mirvnih operacija od kada one postoje zestoko vagaju sta ce da rade sa onih nekoliko trupova Leoparda jer su se pokazali dragocenim. Ne drzi se vojska za policijske poslove a tenkovi i borbena vozila pesadije su u konvencionalnom ratu nezamenljivi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS.....
Citat:Znam za slucajeve gde je valjda negde u Hrvatskoj jedan M-84A pogodjen 36 puta.
Znam za taj slucaj. Mora se priznati da nije pogadjan efikasnim protivoklopnim oruzjem.
Takodje poznajem k-dira M-84 kojem je tri puta posada ginula u tenku, a on je prezivljavao sa tezim povredama. U radionici bi povarili rupe na tenku i uputili ga opet na front.
Jos jedan detalj vezan za otpornost M-84. Ovu pricu sam slusao vise puta.
Na ratistu u Hrvatskoj jedna protivnicka 84-ka je upala u zasedu i pogodjena je sa 11 zolja. Gotovo svi pogoci su bili skoncentrisani u prednji deo kupole. Tenk se izvukao iz zasede i pobegao sa savijenom cevi topa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kniks

Onda so nama u vojsci,i nažalost nisam bijo u Yu nego u Slovenačkoj pričali bajke,samo čistom sumnjam da podatak nije tačan.
A to što su dvije M-84 preživele nekom ludom srečom raketiranja to je mali procenat u odnosu na ostale.
Pa ako neznaš može zolja,i da se odbije od tenka,ako nije pogođen pod pravim kutom.
I što kaže @cezar 35,nisu bili gađani efikasnim oružjem.A kad ga pogodiš nečim jačim pod kupolu,e onda nema više spasa.

Čitao sam knjigu jednog našeg novinara,kad je počeo drugi napad na Irak. Čovek je napisao da su ameri izpalili tri projektila iz tenka,a iračani u isto vreme samo jedan.Normalno važna je i obuka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joooj ovdje pojedinci pricaju kao da se tenk salje sam u borbu, bez podrske, i svega toga isto i BVP. Ja se sjecam da su pricali (u JNA)da kod desanta padobranaca ako 20%prezivi da je desant uspjesan, ne znam kakvom su se taktikom vodili na osnovu tih procjena i sta ima u tome uspjesno, ali znam da je to glupost...zato se doktrine i mjenjaju ukoliko vidis da nesto ne stima. Povlaciti tenkove iz upotrebe ja neodgovorna teza i nigdje nema uporiste, jedino kod @duje kod njega je "giv pis a chens " taktika sto je super ideja ali ne kod nasih plemena.
M84 se pokazao kao dobar tenk, ali on je samo "alat", sve je do posade i plana kako ce se upotrebiti. i abrams kako vidite nije otporan na pogodke, pa se ne povlaci, samo se taktika mijenja.