|
Poslao: 30 Apr 2010 17:36
|
|
|
mislim da modernizacija nije dugorocno resenje, vec upravo proizvodnja novog tenka.Stara m-84 je odlican tenk i ima visoku reoutaciju ali je ipak star vis od 20god.Nova m-84 nadomestava njegove nedostatke i sjajan je tenk.Kad bi ga kuvajcani kupili, zar ne mislite da se i druge zemlje ne bi "popalile " plus je jeftin, plus uvek bi nase fabrike mogle da zive od prodaje delova za njega,plus bi rekli: "hmmm, ako im je ovako dobar tenk, daj da vidimo sta jos srbi prave, pa bi uz to otisla, uveren sam i gomila drugog naoruzanja i namenske vojne opreme.Ne razumem i dalje drzavu?nikad nismo bili u stanju da napravimo kompjuter, tv,auto i sl. da valja, al smo u vojnoj industriji ipak pojam uvek bili...Ja ove informacije ne isisavam iz malog prsta,niti mastam vec prikupljam cinjenice i slusam ljude koji rade za tu vojnu industriju vec decenijama, pa valjda su oni najkompetentniji da kazu da l je to isplativo ili ne...i dalje stojim iza toga da je drzava kriva za srozavanje ugleda kako vojske i borbene gotovosti, tako i vojne industrije...a kako se drzava obrukala sa liokom iz ujedinjenih arapskih emirata 2006\2007. god...uzas ne smem ni da pomenem...reci cu samo da su mu na VTI-u napravili raketni sistem malog dometa koji je funkcionisao odlicno, covek davao kesh unapred, sve bilo ok...a onda...jajare u odelima nastupise...
Dopuna: 30 Apr 2010 17:36
pozdrav jokeru! voleo bih ako mozes da nadjes nekako "kalibar" iz jula-avgusta 2008. tu je sve deteljno...uglavnom, profesor,konstruktor objasnjava razvoj,karakteristike isl "orkana'...zakljucak je :ni dan danas ne postoji bolji raketni sistem tog tipa u njegovoj klasi osim ruskog "smerca", sam orkan je imao i laku mogucnost da se jos vise unapredi,ali problem je bila komunisticka politika sto su se delovi pravili u 100 fabrika sirom juge.Mada opet taj vti je uspeo da osposobi traku za proizvodnju,nesto bi se radilo u valjevu i ne mogu se setiti u kom jos gradu,sve je lepo isplanirano i cena i trziste,bukvalno buducnost za orkana...ali opeyt i opet politika se mesa...i sto bi ameri rekli" Orkan has sunk into oblivion"...testiran je uza vreme rata u hrvatskoj...eksperimentalno mesto hravatsko uporiste Jasenska kislica....sta je ostalo od tog mesta dovoljno je reci samo da tu trava nece nici jos 20god...ali dzaba nam sve mis mo postali vazali NATO-pakta, vojska nam se svela na malo jacu policiju i to je to...dzaba mi krecimo,tj.pricamo na ovom forumu...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2010 18:37
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7349
|
Tekst sa profesorom je objavljen na temi o Orkanu i uopste nije toliko nabijen tenzijom, naprotiv, vrlo odmeren.
@pustinjska lisica
Proizvodnja novog tenka je izuzetno skupa rabota, a proizvesti ga 100% u Srbiji a da bude na nivou savremenih je tek problematično. Radi se o stotinama miliona dolara ulaganja. Vecina novih delova na M-84 ab1 su uvezeni iz Rusije i potiču sa T-90.
Modernizacija je racionalno rešenje u ovom trenutku (nije to auto pa za 20 godina može samo na otpad, zavisi od veličine modernizacije, ako je potpuna praktično može da se dobije nov tenk jer se sve sem čelika menja), u budućnosti možda se i pokrene proizvodnja ali samo ukoliko je za to (kooperaciju) spremna i još neka država iz okruženja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2010 21:29
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
organizovanje proizvodne linije i proizvodnja tenka je skupa rabota, a organizovanje proizvodne linije za projekat tenka star 30+ godina sa gomilom prevazidjenih resenja je besmislica.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2010 00:43
|
offline
- Pridružio: 06 Avg 2009
- Poruke: 319
|
Pokretati proizvodnju tenkova, orkana ili slicnog oruzija koje je konstruisano pre 20+ godina je losa ideja. Te konstrukcije su odavno zastarele. Praviti skupe proizvodne linije za nove konstrukcije bez sigurnog trzista bi unistilo vojnu industriju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2010 11:47
|
offline
- The Joker
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2009
- Poruke: 363
- Gde živiš: Nemacka
|
@pustinjska lisica
Zahvaljujem se ponovo na informacijama!
Mene samo cudi da nismo poceli pravimo Orkan iako smo u mogucnosti za to...nadam se da ce politika da prepozna znacaj.
@misaiv
Mislim da Orkan ne spada u zastarelo oruzije vec da je to buducnost! Uz danasnju kompjuterizaciju i automatizaciju tog sistema mogli bi mozda da napravimo pravo cudo od oruzja a i mislim da je raketni bacac tog dometa mnogo potreban nasoj vojsci.
izvinjavam se za offtopic
Inace sto se tenkomva m-84 tice, mislim da ukoliko bi stvarno bilo interesa u okruzenja (presvega bosne) mogla bi mozda da pokrenemo proizvodnju a mozda posle toga i vihora?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2010 12:19
|
offline
- milan912
- Građanin
- Pridružio: 31 Okt 2009
- Poruke: 104
- Gde živiš: Niš
|
Ma ja ne razumem sve to. Zasto proizvoditi nove-nove tenkove ako bi svi glavni delovi ostali isti kao i pre 30 godina. Zasto jednostavno ne naprave liniju koja ce polovne 84-ke (i 72-ke), kopletno remontovati, odnosno reparirati i modernizovati zajedno. Fakticki ostaje staro telo tenka, koje bi ionako kao novo bilo identicno, svi delovi koji ostaju isti bi se fabricki reparirali na standard novih, jednostavno ustetelo bi se mnogo i izbegao deo komplikovanih procesa.
Sto se tice novijih i modernijih delova, nesto ce se napraviti, nesto ce se kupiti, nesto bi se opet moglo reparirati i modernizovati koristeci deo starih delova...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2010 12:39
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
stegonosa ::Yellow Pinky ::Izraelci su modernizovali 170 turskih m-60 tenkova i svaki je kostao po $4.1m. Ko zna sta su ovi nasi potpisali ... Ako je $1m modernizacija bojim se da cemo mozda biti i u gubitku .
U gubitku? Tesko, pogledaj koliko kosta nov T-90, oko 2,5 miliona USD, pa vidi koliko su Turci pametno uradili...
T-90 sa jednim od aktivnih (shtora ili arena) sistema košta oko 4 mil. $ Podaci sa kojima raspolaže wiki (oko 2,5 mil. $) su verovatno za gole (bez aktivnog sistema odbrane) tenkove koja je preuzela indijanska vojska u velikom broju, dok je cena za manji broj naručenih tenkova sa aktivnom opremom + inflacija od 2007, za izvoz mnogo veća.
Citat:It may be recalled that in February 2001, India bought its first batch of 310 T-90S MBTs worth US$795 million, of which 120 were delivered off-the-shelf, 90 in semi-knocked down kits (for licenced-assembly by the Ministry of Defence-owned Heavy Vehicles Factory, or HVF, in Avadi), and 100 in completely-knocked down kits. This was followed by a follow-on contract, worth $800 million, being inked on October 26, 2006, for another 330 T-90M MBTs that were to be built with locally-sourced raw materials. The third contract, worth $1.23 billion, was inked in December 2007 for 347 upgraded T-90Ms, the bulk of which will be licence-assembled by HVF. The T-90M’s final round of user-trials were successfully concluded last year and it has now been cleared for series-propduction.
http://officialsite.my/tempur/index.php?option=com.....Itemid=102
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2010 15:39
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Radice vise firmi modernizaciju. Mi mozemo samo da nagadjamo koje. Verovatno ce biti ukljucene firme sa prostora bivse SFRJ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2010 15:44
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15305
|
Kai5erSo7e ::http://www.novilist.hr/2010/05/06/hrvatskoj-i-srbiji-remont-tenkov.aspx
Modernizacija ponosa vojne industrije bivše Jugoslavije
Hrvatskoj i Srbiji remont tenkova M-84 u Kuvajtu vrijedan 150 milijuna dolara?
Главни адут ЂЂ је што је документација остала код њих.
Са друге стране, ако се буде радила опширнија модернизација, а не само ремонт, тај адут им испада из руку.
|
|
|
|
|
|
