Modernizacija kuvajtskih M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ekser222...

Vidim da si stari clan, ali se retko oglasavas
Mene, kao laika za remont tenkova, zanima jedan tehnicki detalj.
Da li ti je poznato?...... da li se javlja potreba, da ustanova koja remontuje tenk, mora vlastitom pamecu resavati neka pitanja simulacija rada opreme tenka (razni pristroji-simulatori) iako je tenk rastavljen na sastavne delove, ili je proizvodjac tenka obezbedio kompletnu tehnicku podrsku za temont?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proizvođač mora da obezbijedi svu potrebnu pomoć oko remonta svakog sredstva. Tako bi trebalo da bude. Ali SFRJ više nema, pa ni svega onoga što je trebalo da da tu pomoć.

TRZ Čačak godinama nije zaposlio nijednog novog inžinjera. Jedinu osobu koja je nešto znala o tenku iz TRZ Čačak otela je, ako tako mogu da kažem, Televizija Čačak. I to tako što je toj osobi, Vesni, dala stan. Ovo što sam tamo vidio je , nažalost, bljeda slika nekadašnjeg TRZ Čačak. Tamo sam nekada držao nastavu o tenku M84. Imali su izglede za napredak, ali godine sankcija, rat, bombardovanje i ostale loše stvari su učinile svoje.

Svu elektroniku i elektriku tenka je pravio Čajavec. Profesionala. Ako ikad prođeš ulicom Jovana Dučića biće ti sve jasno. Šta je tamo sad ostalo. Ko odatle može da da pomoć oko radio opreme, ABHO opreme, sistema upravljanja vatrom, elektromehaničkih uređaja, sistema gašenja požara u tenku. Čajevac u Novakovićima pokrao i uništio SNSD, Dodik i njegov vjenčani kum zvani Praštalo, Mikroelektronika. Ostatak Čajevca pokrao Vito Rakić itd. Bolje da ne pričam.

Tako je i sa ostalim firmama u državi. A države više nema.

Pošto si iz BL bilo bi bolje da se nađemo u gradu na nekom piću.

Pozdrav

Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hipotetički gledano šta je sve pored političke volje i naravno novca potrebno da se uradi generalni remont 84-ke u Srbiji?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako neko ima para, a postoji politička volja za taj posao prvo treba ukinuti SDPR, jer svatko ko je radio sa njima je pokraden od strane SDPR-a. Prvo treba njih izbaciti iz posla. Svakog. Dati im samo da prodaju svoje tvorevine nastale u fotošopu.

E, kad se njih država rješi onda se može nazvati takva država nazvati država sa političkom voljom da radi remont tenka M84. Uništen je zemunski klan, surčinski i trebao bi na red doći klan iz Novog Beograda. Novobeogradski klan će tada prodavati remont rađen u fotošopu.

To bi trebao biti prvi dio posla. Ostalo bi trebalo biti sljedeće:

Školovati ljude, školovati, davati im sve moguće uslove za školovanje. Dati im dobre plate, tj razlog za rad na ovom poslu. Bez stručnjaka svaki je posao osuđen na propast. Koji bi drugi razlog bio za rad na ovom poslu. Plata, i to dobra. Nakon nekoliko godina rada na ovom poslu, uz rad sa dobrim stručnjacima, ti novi stručnjaci bi bili sposobni da počnu samostalni rad. E tad bi se moglo početi o razmišljanju o nekom ozbiljnijem poslu.

Za svaki dio kad se pravio tenk bila je napravljena konstrukciona i tehnološka dokumentacija. A postojali su alati za izradu sklopova, test oprema za ispitivanje i kontrolu. Međutim, jedno je napraviti dio, a drugo je uraditi remont. A za to nije urađena ni papirologija, a ni oprema. Stručnih ljudi nema. A nema ni radnog prostora za remont. Nije lako napraviti radionice, dizalice, kranove, bijele i čiste sobe, galvanizacije, laboratorije za klimomehanička ispitivanja itd. A sad nema ni firmi koje su nekad pravile tenk. Nema ko ni da kaže kako bi to trebalo da izgleda. A ima ih dosta u Kanadi, Australiji, Americi itd. A sad i ako hoćeš da registruješ firmu moraš da skupiš dosta para i vremena. Pa da platiš poreze i PDV i prije nego što nešto naplatiš...

Fina je to ideja da se remontuje tenk u Čačku ili negdje u Srbiji. To je dio teorije uzaludnih pokušaja i stalnih promašaja. Baš me interesuje kako će se remontovati topovska cijev. Bilo bi bolje da sve ovo uzmu Rusi u svoje ruke, Njižnij Tagil ili Ukrajinci, Harkov. Dobri su to momci. Radio sam sa njima. O tome što se nikad ne trijezne nećemo sada.

Koji bi bio motiv ljudi koji bi radili remont. Nekih 500 eura plate. Mala je to plata. Ja sam nekad tenkove radio za džabe. Ali bilo je takvo vrijeme.

Mislim da sam prvi u bivšoj nam državi koji je uradio remont tenka M84. Tenk 21318. Pogođen minobacačkom granatom 120 mm odozgo u kupolu na sam spoj gornje uške izvršnog cilindra sa kupolom. Na kupoli bukvalno sve ošišano. Unutra sve popucalo i samljeveno od udara. Nišanskih sprava nema, ni BDK. I nakon 8 mjeseci rada tenk je vraćen u ispravnom stanju u jedinicu. Ali taj sam tenk radio iz inata, a ja kad se zainatim to je posebna priča.

Sjećam se jednog generala Vojske SCG prije nekoliko godina u posjeti preduzeću Optel u Banja Luci. Nekoliko puta je rekao da je životno zainteresovan da se napravi velika firma za optiku i da krene proizvodnja. Nakon toga je otišao u hotel Bosnu na ručak, najeo se dobro i nikad se više nije pojavio.

Sve je to hipotetički...

Pozdrav

Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pretpostavio sam da će odgovor biti ovakav. Izgleda da sam samo tražio potvrdu od nekoga ko se zaista razume u materiju.

Hvala

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ekser222 ::Ako neko ima para, a postoji politička volja za taj posao prvo treba ukinuti SDPR, jer svatko ko je radio sa njima je pokraden od strane SDPR-a. Prvo treba njih izbaciti iz posla. Svakog. Dati im samo da prodaju svoje tvorevine nastale u fotošopu.



Vidim Gospodine Vlado na ovom a i na ostalim forumima da stvarno nevolite SDPR, gotovo mrzite.

Mene zanima da li postoji mogučnost da su se promenili na bolje odkad ste Vi posjedni put imali posla sa njima?

Jel moguče da i oni teraju neki svoj inat da uspeju u ovom poslu kao što ste Vi terali svoj kod onog oštečenog tenka? Sigurno su bili ljudi koji su sumjali da če vam uspeti da ga osposobite, kao šo mi sada sumnjamo u SDPR.

Poštovanje.



.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam bi li ti volio firmu koja te je oštetila na svakom poslu koji si sa njima radio.

Smanjili platu retroaktivno nekoliko mjeseci, a nisu te o tome obavjestili, uveli u ratnu zonu u Operaciji Pustinjska oluja, a nisu mi to platili, ukinuli obroke hrane jer to košta, nisu isplatili račune iz puno zemalja, ilegalno ulazio i izlazio iz više zemalja, ne znam šta bi bilo da su me uhvatile vlasti tih zemalja, spavao u raznim podrumima, jer su u Pekingu u SDPR-a štedjeli, ukrali mi lične stvari predstavnici SDPR-a, ukrali mi dokumentaciju o tenku, ukrali mi moje lične modifikacije tenka, špijunirali me na izradi modifikacija, mjesecima nisu davali platu, jer su u radnici SDPR-a predstavništvu u Kuvajtu uvozili pšenicu sa parama od naše plate, nisu mi plaćali troškove putovanja, hotela i bolje da ne nabrajam. Radio bez prava na godišnji odmor, iako je to zakonska odredba. Špijunirali me u mojim ličnim kontaktima. Zabranjivali mi pojedina druženja, jer bi mogao da kažem ili saznam nešto što se njima ne sviđa. Špijunirali mi porodicu. I što je najgore dali mi u ekipu pukovnika homoseksualca, sa kojim sam trebao da dijelim istu sobu. Srećom, nismo dijelili istu sobu. U Kuvajtu su toliko štedjeli na nama da nam nisu dali ni radnu svesku ni olovku, te je moj drugar mjesecima zapisivao dnevnik rada šrafcigerom na zidu, iako sveska i olovka koštaju nekoliko centi. Ali princip je princip.

I onda sam od svega toga digao ruke.

Sad kad sam sve ovo sabrao, razmišljam, a što bih ja, kad su oni ovakvi, ćutao o poslu na iračkim tenkovima u vrijeme kad je izbila afera u remontnom zavodu Orao Bijeljina. Oni su radili remont dijelova za avione, a ja sam tad radio na projektu remonta iračkih tenkova. Plaćalo se iz iste kese. Dakle u vrijeme embarga na izvoz oružja u Irak. Eto, to sad objavljujem prvi put. Samo da ne ispadne frka kao kad sam prije tri godine objavio ono o transportu 15 tenkova iz Hrvatske u Kuvajt.

Baš me briga. Nabrojao sam kakvi su, a sad da ja ćutim o tom poslu. Kršenje sankcija UN-a.

Ma zabole me za njih.

Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvini što sam te svojim pitanjem podsetio na sve muke kroz koje si prošao, to mi nije bila namera.

Ima ovde ljudi ,a među njima sam i ja koji stvaro žele da taj posao uspje pa sam zato postavio takvo pitanje. Želim verovati da možemo ali ču izgleda morati sačekati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ekser222....
Citat:Pošto si iz BL bilo bi bolje da se nađemo u gradu na nekom piću.
Hvala na pozivu, poziv stoji
Citat:Sad kad sam sve ovo sabrao, razmišljam, a što bih ja, kad su oni ovakvi, ćutao o poslu na iračkim tenkovima u vrijeme kad je izbila afera u remontnom zavodu Orao Bijeljina. Oni su radili remont dijelova za avione, a ja sam tad radio na projektu remonta iračkih tenkova. Plaćalo se iz iste kese. Dakle u vrijeme embarga na izvoz oružja u Irak. Eto, to sad objavljujem prvi put. Samo da ne ispadne frka kao kad sam prije tri godine objavio ono o transportu 15 tenkova iz Hrvatske u Kuvajt.
Tvoje razmisljanje oko SDPR-a , uglavnom, ima potvrdu u iskustvima mojih kolega koji su bili ujkljuceni u ino poslove. Generalno...iskustva sa SDPR-om su, po njihovoj prici, losa.

Kako ne bismo dalje sirili pricu o SDPR-u, Orlu (postoji sudski epilog dogadjaja) i na taj nacin lutali van teme, vratimo se konkretnom poslu....modernizaciji, ili eventualnom remontu 84-ki.
Znam da su predratni fabricki potencijali, vezani za proizvodnju M-84, uglavnom ugaseni i da se strucni kadar uveliko osuo. E sad, pitam se...postoji li mogucnost intezivne saradnje TRZ Cacak sa naucnim ustanovama Srbije (tipa INFIZ-a, VTI -a i sl. ustanova) kako bi se posao organizovao i uspesno zavrsio, jer, ako TRZ Cacak uspesno zavrsi taj posao, bice im otvorena vrata za vece, ili slicne poslove.

Moje pitanje je cisto navijacko (u korist namenske industrije) i nadam se da entuzijazam strucnih ljudi, u Srbiji, nije zamro do te mere da je nemoguce obaviti taj primamljiv posao

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Spomenuo si INFIZ i VTI. Pa gdje su njihovi stručnjaci. Gdje je Žika Pavlović iz INFIZA. U Americi. Otišao kod sina. Sad kad bih počeo da nabrajam stručnjake iz VTI-a koji su po Americi trebalo bi mi malo više vremena.

Navijam i ja za namjensku industriju. Navijao sam i za reprezentaciju Srbije do prije neki dan. Ali su ispali.

Vesna koja je nekad radila u TRZ Čačak je bila jedan od najboljih inžinjera u TRZ Čačak, ali joj je televizija Čačak dala stan i Vesna otišla iz TRZ Čačak. Jedino je ona shvatala moja predavanja u TRZ Čačak o tenku M84 i shvatila je filozofiju tenka M84.

Na onim snimcima o posjeti ministra Šutanovca TRZ Čačak onaj ko poznaje tenk u najmanji detaljić vidjeće dosta grešaka u radu. Totalno pogrešno spojena ispitna konfiguracija sistema.

Na jednom se snimku vidi ispitni uređaj, stend za PU 175. Uređaj koji se sastoji od jednog tastera, jednog preklopnog prekidača, jednog obrtnog petopoložajnog prekidača i jednog potenciometra. Test uređaj. Pa djeca bi u osnovnoj školi u koju ide moja ćerka napravila to. A oni još napravili pano sa svojim tehničkim dostignućima. Pa popravio sam ih stotine u ratu.

Ja sam u Kuvajtu kad mi je zapelo oko neke popravke od dijelova koje sam našao u pustinji, pogođenih tenkova T55, T59, rashodovane američke, kineske i ruske tehnike sa šemom koju sam tamo nacrtao napravio simulator tenka koji mi je simularao odzive topa i kupole sa funkcijom ispitivanja odziva od automata punjenja, raznih povratnih veza i još sam tu dodao neke moje modifikacije koje sam dodao na ovaj tenk, npr, brojanje, odnosno ograničenje opaljenja iz mitraljeza gdje sam koristio povratni signal samoindukcije magneta za opaljenje za ograničenje broja zrna kod gađanja iz mitraljeza. I napravio ostale pristroje za mjerenje povratnih veza od žirobloka i davača brzine po pravcu, za podešavanje raznih mehanizama u tenku itd. Da ne nabrajam šta sam ja lično i sam napravio. A ovi napravili u firmi, zavodu, ispitni uređaj za uređaj od pet elemenata. Napredno. Ne znam jesu li napravili opremu za ispitivanja nekih komplikovanijih sklopova.

Prvi dan kad sam došao u Kuvajt 1997 godine popravio sam desetak žiroskopa za koje je stručnjak iz INFIZA rekao da su nepopravljivi. Taj isti stručnjak koji i sada radi u INFIZU prikačio je na napon 10 volti u tenku neku test opremu. Napon 10 volti u tenku služi samo i isključivo kao referenca tačnosti kod AD konverzije i stabiliše se u 5 milivolti. Taj sklop košta oko 2000 dolara. Tačnost. I ovaj inžinjer iz INFIZA ga optereti sa amperom. Napon koji služi kao referenca, a ne za napajanje sklopova. Ko zna šta su napravili sa tenkovima u Srbiji. Taj sad tamo popravlja tenkove.

Problem je što ljudi koji taj tenk rade nisu shvatili filozofiju sistema. Možda je ovo što sad ja pišem mnogima čudno, ali taj tenk ima filozofiju na kojoj je nastao. U TRZ Čačak jedino je Vesna S. (da je ne spominjem po forumima), moja dobra prijateljica, shvatila filozofiju tenka. Samo smo ona i ja dobili neke Velike plakete od vojske (najveće), ne sjećam se kako se tad zvala ta vojska, JNA, VJ, VSCG; ili nešto slično. Takvoj osobi, kao što je bila ona trebao je TRZ Čačak dati ne jedan nego dva stana i to bi se sigurno isplatilo.

Na snimcima se vidi Ratko S., načelnik Sektora osvajanja remonta koji se dosta trudi oko svega toga. Ali oni snimci puno toga pokazuju.

Nisam se dugo čuo i vidio sa Ratkom, ali se nadam da ćemo se vidjeti ovog ljeta. Normalno je da ću se truditi da mu pomognem. Pomagao je i on meni.

Pozdrav

Vlado