Poslao: 18 Jan 2011 14:31
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
tako je, nastavicu...
to znatno je na nivo ispod t-72bm. za okruzenje nije lose, ali u svetskim razmerama ne nesto extra. tim pre sto je tepen zastite era neujednacen i u sklopu 1 kasete, a kamoli celog tenka.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 15:16
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Mozda je neko ovo vec pitao!? Kakvo je resenje, u odnosu na ovo, koje hrvati zastupaju za modernizaciju m-84!?
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 15:18
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16128
- Gde živiš: Lublana
|
Jester ::DUBS 12,7mm i TOMS su dve nepotrebne skalamerije na kupoli tenka. Već postoji pouzdano i kvalitetno rusko rešenje daljinskog upravljanja mitraljezom NSV, ne treba izmišljati toplu vodu. Nišanska sprava sa termovizijskim kanalom i nišansko-osmatračka (hunter-killer) sprava komandira, odrađuju posao TOMS-a više nego dovoljno.
Jeli povezana daljinska stanica PV mitraljeza sa termovizijskim kanalom odnosno nišansko-osmatračkim (hunter-killer) spravom komandira ili su to dva zasebna sistema?
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 15:41
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Ma ovaj upgrade/modernizacija kao sto kazete je na nivou obicnog T-72BU, znaci modernizovani T-72 sa dodatnim oklopom i novim SUV, samo sto ovaj izgleda ima i termovizijsku kameru, ali zato isti stari motor. Nije na nivou T-90A (koji ima novu varenu kupolu i jaci motor) iz 1999e godine, a pogotovu ne na nivou 2010e godine u kojoj vec postoji T-90M koji ima normalni periskop (sta, kao ovaj toms treba da ispuni ulogu periskopa?) i jos bolju zastitu:
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 16:01
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
mareCar ::Ma ovaj upgrade/modernizacija kao sto kazete je na nivou obicnog T-72BU
M-84A (po zastiti u osnovi T-72M1) nije priblizan ni T-72B, a kamoli T-72BU (T-90).
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 16:58
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Pa da, i to jos dolazi na sve ovo drugo sta je receno. Znaci i zastita je losija od T-72BM/BU.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 18:27
|
offline
- lord sir giga
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Dec 2009
- Poruke: 1970
- Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......
|
Sto se zastite tice ona je pozeljna ali u onoj kolicini u kojoj ne opterecuje agregat, posto ukoliko je tenk trom na bojistu to znaci da mu ne pomaze nista.
Svako podizanje siluete znaci ranije otkrivanje, sto momentalno izbacuje svaku skalameriju koja je visa od mitraljeza koji je vec bio postavljen.
TOMS moze pomoci u nekoj vrsti izvidjanja, ali ukoliko bude spazen od strane Helikoptera ili protivoklopnog vozila ili coveka tu mu je kraj.
Poenta je da silueta tenka bude manja, sto znaci da je teze pogoditi sa distance.
Ukoliko se ona podigne u toj meri (a to je ovde vidljivo i na ruskom a ne samo na nasem) da se tenk moze opaziti bez problema tu mu je kraj.
Svi tenkovi danasnjice su skoro neprobojni, za postojece ptojektile sa cela.
To omogucuju kako pasivna srtetstva zastite tako i aktivna, ERO je tu da smanji stetu nanetu osnovnom oklopu, a ne kao sto vecina misli da zaustavi projektil (mada zavisi od tipa i generacije).
Mitraljez je po meni bolje da su stavili nas tip M-84 i automatizovali ga da netreba strelac na njemu.
Da li je neophodna posebna kameranisan za njega neznam (ukoliko njom rukuje komandir netreba posto on ima svoj nisan).
Mada sad nesto ne razumem koji tip mi njima uopste nudimo kao modernizaciju AB1 AS ili koji raspravke moze biti preterano duge ukoliko mesamo pojmove.
Kako krste ove sa tomsom i ovom kupolom za mitraljez top ili sta li je vec.
Napravise ovi nasi vise tipova nego li rusi na jednom.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 19:20
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
mareCar ::Pa da, i to jos dolazi na sve ovo drugo sta je receno. Znaci i zastita je losija od T-72BM/BU.
Pa naravno da je losija, ja ne znam sta ti petljas T-72B iz polovine osamdesetih i T-90 iz devedesetih sa T-72A (odn. M1) s kraja sedamdesetih?
Rusi od raspada SSSR maltene nikom nisu ni ponudili da prodaju modernizaciju neceg slabijeg od makar izvoznog T-72B (S), a Yugoimport SDPR to pokusava dvadeset godina kasnije, i to ni manje ni vise nego Vojsci Srbije. E to se zove prodaja muda za bubrege...
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 19:41
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
jazbar ::Jeli povezana daljinska stanica PV mitraljeza sa termovizijskim kanalom odnosno nišansko-osmatračkim (hunter-killer) spravom komandira ili su to dva zasebna sistema?
Komande za upravljanje NSV mitraljezom se nalaze na komandirovoj spravi PNK-4S. Da li se mitraljezom nišani pomoću ove sprave, ili je za to zadužen zaseban nišanski sistem u okviru PNK-4S, ne bih znao da ti kažem.
Što se tiče motora na M-84AB1 (M-84AS), u pitanju je standardni motor tenka M-84A a to je V46-TK sa 1000 KS. Tenk T-90 ima motor V-92S2 od takođe 1000 KS. Dakle snaga je ista, samo su konstrukcijski rešeni drugačije.
Modernizacija tenka M-84 treba da se kreće u pravcu usavršavanja najnovijih ruskih nišanskih sprava i njihovu integraciju u domaći SUV, kao i usavršavanje ostalih sistema ugrađenih na T-90, uz ugradnju power-packa MPG-1000 ili MPG-1200, kao i postavljanje dodatnog oklopa novije generacije. Uz to ide novi top 125mm i municija novije generacije. Ne treba trošiti resurse i vreme na ugradnju sprava kao što su DUBS i TOMS. Te sprave su za neka druga borbena vozila.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 21:09
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
kNikS ::mareCar ::Pa da, i to jos dolazi na sve ovo drugo sta je receno. Znaci i zastita je losija od T-72BM/BU.
Pa naravno da je losija, ja ne znam sta ti petljas T-72B iz polovine osamdesetih i T-90 iz devedesetih sa T-72A (odn. M1) s kraja sedamdesetih?
Da, za ljude koje vide samo sliku i ne znaju kako da ga ocene, ilustrujem stepen modernizacije u uporedjenu sa drugim ("istim") tenkom koji moze da se uzme kao benchmark toga sta je sve moguce napraviti na bazi tog tenka, i sta (ni)su napravili ovi iz Yugoimporta.
|
|
|
|