Modernizacija kuvajtskih M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U tome i jeste stvar, nije moguce napraviti na bazi tog tenka to sto prave Rusi, uporedi T-72M1 sa T-72B sa golom kupolom na googlu. Iz tog razloga se i ne treba zamajavati sa paketima modernizacije koji ukljucuju reaktivni oklop star 25 godina...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice modernizacije o kojoj govorite, da ne dodje do zabune, M - 2001 ili M84ab1 predstavlja gotovo identicnu kopiju ruskog T - 90, gotovo sva elektronika je poreklom iz Rusije jedina razlika izmedju ova dva tenka je u tome sto M84 ima bolju pokretljivost a T - 90 jaci oklop. Tako da ne znam zasto pominjete Hrvatski Travnik i Slovenacku Fotonu kad oni nemaju nikakve veze sa nasim novim M84ab1. M95 Degman mozda ima veze, jer je radjen na osnovu projekta "Vihor" koji je poceo sa razvojem devedesetih ali je nazalost prekinut zbog raspada zemlje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aleks92 ::Sto se tice modernizacije o kojoj govorite, da ne dodje do zabune, M - 2001 ili M84ab1 predstavlja gotovo identicnu kopiju ruskog T - 90, gotovo sva elektronika je poreklom iz Rusije jedina razlika izmedju ova dva tenka je u tome sto M84 ima bolju pokretljivost a T - 90 jaci oklop. Tako da ne znam zasto pominjete Hrvatski Travnik i Slovenacku Fotonu kad oni nemaju nikakve veze sa nasim novim M84ab1. M95 Degman mozda ima veze, jer je radjen na osnovu projekta "Vihor" koji je poceo sa razvojem devedesetih ali je nazalost prekinut zbog raspada zemlje.

Da li je moguce da nisu prosle dve poruke od kad smo govorili o razlikama a da se vec javio neko ko ce da prica kako je to u stvari gotovo identicna kopija?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aleks92 ::Sto se tice modernizacije o kojoj govorite, da ne dodje do zabune, M - 2001 ili M84ab1 predstavlja gotovo identicnu kopiju ruskog T - 90

Da, prve verzije T-90 (tj. T-72BM) od pocetka 90ih.

Citat:jedina razlika izmedju ova dva tenka je u tome sto M84 ima bolju pokretljivost a T - 90 jaci oklop.

I to opet samo vazi za onaj prvi model koji je bio nabudzeni T-72B dok je jos imao slabiji motor (840ks) od M-84A (1000ks). Vec sledeca verzija krajem 90ih je imala motor iste snage kao i M-84A, tako da ta decepcijska prica Yugoimporta da M-84AB1 ima bolju mobilnost/pokretljivost od T-90 nije tacna i najnizi nivo laganja. (Kao: "Uuh, pa ne lazemo, pogledajte pa ce te videti da T-90 ima losiji motor "...da, samo da se "T-90" na koji oni misle ne pravi vec vise od 10 godina, nego se pravi T-90A i ubuduce T-90M.) Jer kad se kaze T-90, onda se meri najnovija verzija tog tenka, a ne prva. To je kao da kazu "M-84AB1 ima bolji oklop, pokretljivost, top, nisanske sprave i uglavnom sve je bolje nego na nemackom tenku Leopard." - I to nebi bilo "pogresno", ako sa Leopard misle na Leopard 1. Znaci prave se ludi.

Znaci, ne samo da T-90 ima bolju pokretljivost i mnogo bolji oklop (vec prvi T-90 je imao bolji oklop, a o novom sa varenom kupolom da ne pricamo) nego ima i mnogo vecu vatrenu moc (najnovije topove visokog pritiska i najnoviju municiju sa tungsten i uran penetratorima). Znaci duplo bolji u svakoj disciplini, toliko da M-84AB1 ispadne kao šala jer je toliko nepotentan da protiv savremenih tenkova izgleda isto kao sto je T-55 izgledao 1990ih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slusaj ukoliko nekome uspes da prodas muda za bubrege onda je to uspeh, a to ovi nasi potenciraju.
Niko nigde nekaze da ce nas tenk biti bolji u duelu sa nekim od navedenih, nego da ima nesto slicnu opremu i ostalo.
Pokusavanje cedjenja suve drenovine je takav posao kakav jeste, kuvajt ima para mi imamo neku vrstu modernizacije za taj nas M-84 i ako hoce da im to odradimo hoce ako ne nikom nista.
Isto tako sto modernizaciju nema pravo niko da radi na Mig-21/29 (osim ako nema dozvolu rusije) isto tako niko nema pravo da radi modernizaciju M-84 bez nase dozvole kao naslednika SFRJ i ostalih projekata.
Mogu samo da udju u kooperaciju ako su potrebni, i nista drugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moja poenta je bila da pitam zasto se ovde pominje "Bratstvo" iz Novog Travnika i "Fotona" kad oni nemaju nikakve veze sa novim "M84", usput sam naveo svoje misljenje o ovima tenkovima, koje se izgleda ne slaze sa ostalim...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ hehehhe a zašto bi Kuvajćani bilo šta pitali nas šta će da stave na svoje tenkove koje su kupili od bivše Juge. Zar će da ih tužimo ako nešto stave na njih ako slučajno ne pitaju Ministarstvo Odbrane RS.
Mogu oni i kineski paket modernizacije i ruski da stave a mogu da ih seku u staro gvojze samo ako reše... jedino USA može da im podeli crveni karton i kaže stop, a pitanje koliko se i oni pitaju oko tih 100tinak tenkića kao da oni predstavljaju neki faktor u regionalnoj stabilnosti itd. Danas se jedino frka diže oko nuklearnog potencijala i energetskih resursa... Od ta dva svi znamo šta Kuvajt ima. Ti tenkovi su tu tema samo za domaću politiku i porodični biznis , tj šator biznis u pustinji. Možda grešim ali videćemo za par godina a možda i pre ovi postovi stoje na forumu a i mnogi drugi.
Inače prethodno navedena ideja, nafta za modenizaciju tenkova je odlična i dopada mi se, čak mislim da je realna trgovina i nebi se iznenadio da je nuđena kao opcija i voleo bi to da znam da li je, ali naši oće pare , šuške njima trebaju da napune svoje džepove duboke, nafta bi sirotinji našoj otišla doduše i u industriju pa i u vojsku, tako da od toga nema ništa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::Aleks92 ::Sto se tice modernizacije o kojoj govorite, da ne dodje do zabune, M - 2001 ili M84ab1 predstavlja gotovo identicnu kopiju ruskog T - 90, gotovo sva elektronika je poreklom iz Rusije jedina razlika izmedju ova dva tenka je u tome sto M84 ima bolju pokretljivost a T - 90 jaci oklop. Tako da ne znam zasto pominjete Hrvatski Travnik i Slovenacku Fotonu kad oni nemaju nikakve veze sa nasim novim M84ab1. M95 Degman mozda ima veze, jer je radjen na osnovu projekta "Vihor" koji je poceo sa razvojem devedesetih ali je nazalost prekinut zbog raspada zemlje.

Da li je moguce da nisu prosle dve poruke od kad smo govorili o razlikama a da se vec javio neko ko ce da prica kako je to u stvari gotovo identicna kopija?
Mene nije mrzelo da skoknem do wiki, jer znam gde sam procitao o slicnostima i razlikama u odnosu na T-90
Citat:It appeared to be very similar to the Russian T-90S, both in appearance and in capability. The differences reportedly consist of better armour on the T-90S, whereas the M-84AB1 has superior maneuverability.
http://en.wikipedia.org/wiki/M-84#Variants
http://en.wikipedia.org/wiki/M-84AS

Dopuna: 20 Jan 2011 22:44

Mislim da bi trebalo ponoviti celu onu pricu o tome koliko je T-90 ustvari samo T-72 ili pak ne...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako imas dva tenka sa istim motorima , gde jedan ima bolju oklopnu zastitu i tezi je , dok drugi ima slabiju oklopnu zastitu i laksi je , koji ce od ta dva biti pokretljiviji ?
Zakljucak donesite sami .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može li se za T-90S reči, da je zbog jačeg oklopa sa prednje strane neprobojan za APFSDS?