Modernizacija kuvajtskih M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

The 1,000 hp (750 kW) engines are V-92 two stroke, 12 cylinder, multi-fuel diesel while 1,250 hp (930 kW) engine is V-96. The T-90 export version i.e. modified T-90S is fitted with increased power multi-fuel 1,000-h.p. diesel engine with gas turbine injection.
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90#cite_note-JEDSITE-2

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo :: Mislim da bi trebalo ponoviti celu onu pricu o tome koliko je T-90 ustvari samo T-72 ili pak ne...
Zasto je ovo toliko komplikovano?
M-84A ne moze ni pod razno da se poredi sa T-90 ili T-90S i to govorim bez reaktivnog oklopa. Ne moze da se poredi ni sa T-72B, ni sa T-72S. S obzirom da svi navedeni imaju bar verzije sa Kontakt-5, M-84AB1 je opet od svih njih losiji po zastiti. Ne znam ko je pogurao pricu o pokretljivosti, ali u svakom slucaju to izgleda kao pokusaj da se namakne jednakost koja u stvarnosti ne postoji.

sebab :: t90 je t72bm sa novom oznakom.
Otkud ova informacija? T-90 je T-72BU sa novom oznakom.

Citat:odnosno, t72b sa kontakt 5 ero.
T-72B sa Kontakt-5 je T-72B(M) ili T-72B obrazca 1987.

Citat:t90s je nesto drugo - ima novu varenu kupolu i sve sto s tim ide - pre svega bolji oklop.
Indijski tenkovi sa livenom kupolom su takodje T-90S.



---

I nista od ovoga nema direktne veze sa modernizacijom M-84, ajde povratak na temu. I bez koskanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dejan84 ::The 1,000 hp (750 kW) engines are V-92 two stroke, 12 cylinder, multi-fuel diesel while 1,250 hp (930 kW) engine is V-96. The T-90 export version i.e. modified T-90S is fitted with increased power multi-fuel 1,000-h.p. diesel engine with gas turbine injection.
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90#cite_note-JEDSITE-2

Wikipedia nije baš najsrećnije rešenje za ovaj problem. Na sajtu fabrike koja pravi ove motore, nema takvog http://chtz-uraltrac.ru/catalog/categories/7.php

A posebno me zanima pojašnjenje od onoga ko je tamo napisao sledeće: The T-90 export version i.e. modified T-90S is fitted with increased power multi-fuel 1,000-h.p. diesel engine with gas turbine injection

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::Leonardo :: Mislim da bi trebalo ponoviti celu onu pricu o tome koliko je T-90 ustvari samo T-72 ili pak ne...
Zasto je ovo toliko komplikovano?
M-84A ne moze ni pod razno da se poredi sa T-90 ili T-90S i to govorim bez reaktivnog oklopa. Ne moze da se poredi ni sa T-72B, ni sa T-72S. S obzirom da svi navedeni imaju bar verzije sa Kontakt-5, M-84AB1 je opet od svih njih losiji po zastiti. Ne znam ko je pogurao pricu o pokretljivosti, ali u svakom slucaju to izgleda kao pokusaj da se namakne jednakost koja u stvarnosti ne postoji.
Mozda sam bio nejasan, ali sam se pokusao nasaliti. Ranije si detaljno govorio o razlikama izmedju T-90 i T-72.

Da ne pravim dalje off.

@sebab
kNikS ti je dao odgovore.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vezba sa abramsima i M84 bila je takodje i u Kuvajtu, tokom Golfskog rata. Trkali su se na stazi od nekih stotinak kilometara. Abrams nije ni zavrsio trku, pokvario mu se dovod za gorivo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aleks92 ::Vezba sa abramsima i M84 bila je takodje i u Kuvajtu, tokom Golfskog rata. Trkali su se na stazi od nekih stotinak kilometara. Abrams nije ni zavrsio trku, pokvario mu se dovod za gorivo
Da ne mislis na Volkswagenov rat?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kniks

da, t-72bu je t-90, ono je stara informacija sa tanknet-a. koliko se secam, oklopna zastita t72bm je slicna kao kod bu i t90.

takodje, u knjizi osprey new vanguard t-72 main battle tank se navodi da je t72bm t90e:





t72bu je verovatno naknadno pridodata oznaka, ali se u to vreme nije znalo za ovu oznaku. videcemo sta kaze knjiga tenkovi 1945-2005.

ja sam rekao da m84 samo po mogucnosti kretanja po mekom terenu moze da konkurise t-90 jer je laksi, a sve ostalo je isto - vezano za hodni deo.

da bi m84ab bio na nivou t72b treba mu potpuno drugaciji oklop na kupoli. mislim da to ne bi smeo da bude problem da se razvije, ali u nasoj realnosti tesko. treba promeniti insert u kupoli, ali za ugradnju neceg iole efikasnog osnovni liveni oklop je predebeo, a debljina inserta premala, svega 130 mm. jedino keramika u celicnim kutijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Po meni mnogo bolje bi bilo razviti potpuno novu kupolu bez posade i novi automatski punjač, pošto sa automatskim punjačem koji se sada koristi dužina podkalibarnih projektila može da ide najviše do 75cm što je za 15-20cm manje u odnosu na podkalibarne projektile koji se koriste na zapadnim tenkovima i nije dovoljno da probije čeoni oklop modenih tenkova.

Pored toga kupole koja se sada koristi, ako se dobro sećam, ima masu oko 12 tona, dok bi kupola bez posade mogla da bude lakša za bar 3-4 tone koje bi mogle da se iskoriste da se ojača čeoni i bočni oklop. Još jedna veoma bitna stvar je da bi kod ovakvog rešenja posada bila odvojena od municije i goriva čime bio rešen jedan od najvećih problema na M-84/T-72.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rade

kupola bez posade? pa to ni ameri ni rusi ni niko drugi nije uspeo da razvije. problema ima mnogo - gde ces sa komandirom i nisandzijom?

ti verovatno mislis da ih spustis ispod nivoa krova trupa, sto jeste izvodljivo, ali jos uvek moraju da se okrecu sa kupolom, jer top na max.elevaciji zalazi ispod kotrljace kupole.

u principu bih se slozio, bolje bi bilo ugraditi druge kupole, mozda od rusa kupiti kupole za t90m, to bi bilo najjednostavnije i najefikasnije. medjutim, to nece uraditi jer u okruzenju smo jos uvek ok sa m84 kakav jeste sad, a kad im spomenes jos ab1, ijao!!!. ne znam dokle su hrvati stigli sa degmanom, da li je operativan i ako jeste, u kom broju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

degman je završen projekt, a svi prototipovi (po nekim izvorima 3, po nekim 5) se odavno koriste u hv. Godinama traje natezanje oko kompletiranja još desetak koji stoje u đđsv u dijelovima s visokim stupnjem završene šasije i kupole (navodno su to kupole za ruag ctg 120mm top), tako da postoji mala vjerojatnost da se i ti dovrše.

tome treba dodati i desetak m84d (iskamče se pare za modernizaciju 2-3 m84a/ab koji idu na generalni remont svake godine od 2006 naovamo)

mene zanima nešto drugo, pitanje za pravnike na forumu- kakav je status originalnog ugovora s kuvajtom? oni su tenkove sve platili, a nisu dobili bar pedesetak komada? jel u tom slučaju ugovor propada s državom ili su svi iz ex sfrj i dan danas kuvajtu dužni te tenkove? znam da kuvajćani plivaju u lovi, ali ne vidim zašto bi nam oprostili dug? ako on stvarno postoji i dan danas...