Modernizacija kuvajtskih M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije da sam pametan, ali jedno je nosioc posla, a drugo tko če da odradi.

Ne vidim problema, da Turci unajme ĐĐ ili koga drugog tko poznaje T72/M84 da jim obavi radove, koje ne poznaju.

LPB

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pravo da vam kažem ja sam se čudio nekim postovima u ovoj temi. Još pre nekoliko strana sam vam napisao da od tog posla bilo u Srbiji ili Hrvatskoj nema ništa. Jednostavno to je davno prošlo, to je prošli vek.

Turci će to odraditi ona kako Kuvajt želi ako bude nešto potredno sa Balkana , to će vrlo lako naći put do tamo, bilo da su papiri upitanju , radna snaga , inteligencija ili neki delovi. Nije čudno zašto se sada u tu priču ubacuje Turska jer o tome ne odlučuje kvalitet izrade , upotrebljeni delovi itd već samo politika i ko je sa kim 'dobar' a znamo ko su savezmici. Uostalom sve se videlo na primeru Gruzijske vojske i njenog opremanja, ljudi Jugoslavije NEMA već 20 godina ! Postoji samo SDPR a o njima vam je sve lepo napisao Vlado (tj Ekser222) a ja bolje da ne otvaram svoja usta šta mislim o njima jer nije za ovako lep forum i naše druženje.
Turska ima jaku vojnu industriju, a i proizvodnju oklopnih sredstava tako da će ovaj poslić za njih biti lepa šansa da se zaradi i lagana lova, u ostalom pogledajte novi turski tenk.

Ako Turska ne dobije taj posao , dobiće neko drugi , samo želim reći da je ĐĐ ( Hrvatska bar ima fabriku ako ništa drugo) ili neka fabrika u Srbiji ( mi i nemamo fabriku već samo THRMZ Čačak a to nije fabrika) poslednja solucija za taj posao , jer navodno ''siroti Kuvajćani ne znaju kud će pre sa tim tenkovima, to im dođe kao nacionalno pitanje opstanka i regionalne stabilnosti''...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma otkud sad Turci u toj prici!? Da li je to proverena prica?
Kuvajcani modernizuju tenkove jos od pocetka 2000, pa nista.
Meni se cini da cemo to ipak raditi mi, a sad s koliko uspeha i kako ce to da ispadne videcemo!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je to kad se spremamo ka poslu ko gladan na kenjanje. Neće posao sam do nas treba ga tražit!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Turska je u toj priči jer ima jaku vojnu industriju i radi i prodaje oružja svima redom i bez reda i na crno i na belo, s ugovorom i bez za pare ili sirovine a ima i ko u tome da joj pomogne i čuva leđa (USA).
Nešto slično je i Jugoslavija radila nekada, samo u mnogo manjem obimu jer je bila u sličnoj situaciji kao Turska danas.

Ni meni se to ne sviđa , ali sada su karte tako podeljenje pa se tako igra, možda će za 20 godina Moskva ojačati (mada sumnjam), ali dotle će ti tenkovi biti otpisani ili u nekoj Afričkoj vojsci, a slična sudbina čeka i ove naše.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kuvajćani će , izgleda, te tenkove modernizovati u nekom Rudarsko-Topioničkom Kombinatu.
Pitanje je i u kome su stanju nakon svog ovog vremena i da li su uopšte održavani kako treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolika prica oko jednog novinskog clanka.

Inace su (koliko pratim) kuvajtski tenkovi ok i redovno odrzavani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kuvajtski tenkovi su bili OK i bili su redovno održavani. Do 1998, mislim do februara, su te tenkove održavali ljudi angažovani od SDPR-a. Tada Kuvajt prekida ugovor i angažuje preko nekog svog šeika ljude iz Hrvatske, na privatne ugovore. Tu je bilo svega i svačega i nakon godinu dana se prekida i taj ugovor o održavanju. Tada sam imao veoma primamljivu ponudu da odem tamo i radim za kuvajtsku vojske, ali nisam otišao. Ne znam ko od 1999-te godine održava tenkove. Bilo je i ponuda iz Rusije za održavanje. Čak su htjeli i kupiti municiju za top iz Kine. Ponudio sam se da im prepravim balistiku u tenkovima, ako bi kupili kinesku municiju, jer je drugačija balistika.

Dok je SDPR održavao tenkove bilo je tu svega i svačega. Najviše veza i vezica, mita i korupcije. Procenat pukovniku na ruke.

Sjećam se, kad sam došao ponovo u Kuvajt, 1996 godine u prvih nekoliko dana sam popravio oko šest, sedam žiroblokova za koje je pukovnikov hvaljeni stručnjak rekao da su nepopravljivi, i vratio iz škarta oko pet šest hidraulika azimuta za koje je "stručnjak" iz VTI-ja rekao da su pokvarene.

Šta se tu sve radilo i muvalo bolje da ne pričam.

Tako da sad ne znam situaciju oko ispravnosti tenkova u Kuvajtu, jer ih niko dugo ne održava.

Imao sam i jednu ponudu od čak 500 eura da dole radim. Idioti. Za te pare ne ustajem ujutru kod kuće, u Banja Luci.

Bilo je ponuda da se svi tenkovi poklone Pakistanu, a da Kuvajt kupi nove Abramse. Pakistanci imaju jednu odličnu fabriku tenkova u Taksili, jedno tridesetak kilometara daleko od Ravalpindija. Nekad se zvala HRF, a sada HIT. Tu sam svojevremeno radio na nekim drugim tenkovima. Tu bi se ti tenkovi mogli prebaciti i srediti. Ta fabrika ima veće mogućnosti za remont tenkova nego sve fabrike bivše SFRJ zajedno. Fabriku su napravili Kinezi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_Industries_Taxila

Vidim da se nešto više puno ne priča u Srbiji oko modernizacije tenkova za Kuvajt. Ne znam gdje je zapelo.

Ima jedan moj tekst na Palubi oko modernizacije, pa da ga ne kopiram, možete ga naći na
http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=1473.630

Uostalom, dosta vas sa ovoga foruma vidim na Palubi.

Pozdav za sve

Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uf, odličan tekst. Posebno me ovo iznenadilo za vakum u tenku i efekte na vozača. Čudno da nema neke sigurnosne mere. Inače moram ti kopirati tekst:

Dakle, tenk treba vratiti negdje u bivšu nam državu. Pošto taj posao vodi SDPR to će biti negdje u Srbiji. Dakle, treba napraviti dokumentaciju za utovar tenka na brod, raspored i učvršćenje tenkova na palubi broda, pakovanje i privremena konzervacija, jer se radi o prekomorskom transportu, raspored tenkova na vagonima, postupak pričvršćenja na vagon itd. Postoje pravila koja su vrijedila za bivšu državu. Ne znam da li su ta pravila preimenovana i odobrena. Treba li ugovor između dvije nezavisne države Srbije i Crne Gore o prelasku kompozicije sa oružjem preko teritorije Crne Gore. Treba li za to Veliki brat da da odobrenje.

Tenk dolazi u Srbiju. I treba ga rastaviti. Treba napisati postupak rastavljanja. Djelomičan i konačan. Gdje se tenk rastavlja na sklopove, top, kupola, motor itd, a ko (gdje) rastavlja to na manje dijelove. Postoji li dokumentacija za to. Na snimcima koji se mogu naći na Youtube iz TRZ Čačak o posjeti Ministra Šutanovca vidi se rastavljen tenk sa dosta grešaka u rastavljanju. Svojevremeno sam držao nastavu u TRZ Čačak, ali bi izgleda trebao opet.

Dakle, tenk se rastavi. Demontiraju se dijelovi. Demontirani dijelovi, iako se neće koristiti na modifikovanom tenku vrijede bogastvo. Nišanska sprava oko 100.000 dolara. Top, elektronika. Čije je to nakon modifikacije. Koji je postupak sa tim dijelovima. Da li to ostaje u vlasništvu Kuvajta, SDPR-a, Vojske Srbije, TRZ Čačak ili nekoga drugog. Može biti da je to Kuvajt već nekome prodao, naprimjer Pakistanu, pa to tamo treba i ugraditi. Treba li i to remontovati, iako se ne ugrađuje, jer bi to Kuvajt nekome dao (prodao).

Postupak demontaže tenka. Ima li napisan. Nimalo bezazlena stvar. U mojoj jedinici je 1997 godine poginuo u tenku artiljerijski mehaničar Josip Skukan. Zgnječio ga top. Nije poštovao postupak rastavljanja topa u tenku. Ppuk Žareta Novakovića (tada je bio KIK) je automat punjenja digao sa topa i zaglavio za plafon kupole, jer mu se nije dalo da radi po proceduri kad smo pravili tenk u ĐĐ. Koliko zgnječenih ruku, nogu, laktova, prstiju, rebara znam kod onih koji su mislili da neće njih tada .... U ĐĐ je majstor pripremio tenk za podvodnu vožnju, sjeo na mjesto vozača, a zatvorio sve poklopce. I upalio tenk. Ostao je u vakumu. Vakum zaljepio sve poklopce tenka za tenk. Motor se ugasio jer nije imao vazduha. A čovjek sjedi na mjestu vozača u vakumu. Oči mu ispadaju iz očne duplje. Nije bio napisan postupak ....

Za nov tenk treba postupak sastavljanja tenka. Za remont tenka treba postupak rastavljanja tenka, postupak remonta, ispitivanje remontovanjih dijelova, ugradnja novih dijelova, postupci ispitivanja i pravila o kvaliteti proizvoda na osnovu kojih će kontrole, fabrička i vojna, ispitivati dijelove, sklopove i gotov tenk. Ko je to pisao prije rata. Znaju li ovi novi to sada da napišu kad je i rastavljen tenk u Čačku rastavljen na pogrešan način. Treba li za sve ruske dijelove prevod, usaglašavanje, standardizovanje, sa GOST-a na standard Srbije. Da li je urađena procedura za ruske dijelove da prođu standard MIL-STD-883c. Bez toga nema izvoza. Onda treba za sve to i sav tenk prevod na arapski i engleski. I ponovo usaglašavanje. Za puno natpisa u tenku se tek vidjelo u Kuvajtu da su pogrešno prevedeni, jer su ih prevodili prevodioci bez iskustva u ovakvim poslovima. Ali to nije problem, jer je dosta posada nepismeno.

Tenk nakon remonta treba da opali koju granatu. I tu ima dosta pitanja koja se sama po sebi postavljaju.

Treba li ponovo školovati Kuvajćane za modifikovani tenk. Nekad je to rađeno u VP 3566 Zagreb. Na Črnomercu. Za tehničko osoblje. Ja sam im predavao. U Banja Luci u VP 2908 za tenkovsko osoblje. Gdje bi to moglo biti sada. Treba li napraviti neke izmjene u Školskom centru u Džahri, u Kuvajtu. Hoće li opet tu predavati neko ko je vidio tenk na slici i pričati priču kao što je bilo.

A do sad uradili Rusi jedan tenk, SDPR ga prikazao u Kuvajtu, obećana provizija Arapima. Veliki zalogaj i za SFRJ. Kamoli za Srbiju. A šta ako su Rusi imali samo taj jedan komad jer je kriza i u njihovoj industriji.

Sad vidio SDPR u šta se uvalio, pa predsjednik Tadić najvjerovatnije tražio pomoć od predsjednika Josipovića.

Davno sam još napisao, može se naći na ovom forumu

"a šta ako SDPR dobije remont..."

Pozdrav

Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo dvije slikice Kuvajtskih M-84 sa parade ove godine. Šteta što nema većih. Ne znam da li mi se to čini, ali ovog M-84 na zadnjoj slici kao da šlepa ovo inzinjersko vozilo.