Modernizacije tenka T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester,koliko je autopunjač uopšte danas prednost ako imamo u vidu razvoj savremenih SUV-ova koji obezbeđuju ogromnu verovatnoću pogađanja prvim metkom ?Izgleda da je danas važnije prvi uočiti cilj i opaliti prvi hitac.
Osim toga,gledao sam nedavno na kablovskoj prilog prilog o Zlatnoj streli,prvoj oklopnoj diviziji ujka Sema,punilac je bio prilično hitar,ne bih rekao da mnogo zaostaje za autopunjačem.
Kada uzmemo u obzir sve mane autopunjača i opasnosti koje nosi smeštaj municije u njega je li opravdano izbaciti ga u potpunosti i modernizaciju provesti u pravcu redizajniranja kupole kao što uradiše Ukrajinci ?

• 4Ovo se svidja korisnicima: proka89, CheefCoach, Mercury, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Sep 2013 17:09

CheefCoach ::2. Telefon na kraju tenka, da pesadinac razgovara sa posadom tenka. To je jeftino i obavzno mora da ide.

Ovo postoji odavno. Nije baš telefon, ali je priključak za šlemafon (ili slušalice sa mikrofonom) koji se nalazi ma zadnjem delu kupole, iza luka komandira. Služi za komunikaciju između komandira tenkovskog desanta i komandira tenka.

Tenkovski desant predstavlja odelenje pešadije, koja se prevozi na tenku.


Slika priključka (označeno strelicom):



Dopuna: 30 Sep 2013 17:35

victoria ::Jester,koliko je autopunjač uopšte danas prednost ako imamo u vidu razvoj savremenih SUV-ova koji obezbeđuju ogromnu verovatnoću pogađanja prvim metkom ?Izgleda da je danas važnije prvi uočiti cilj i opaliti prvi hitac.
Osim toga,gledao sam nedavno na kablovskoj prilog prilog o Zlatnoj streli,prvoj oklopnoj diviziji ujka Sema,punilac je bio prilično hitar,ne bih rekao da mnogo zaostaje za autopunjačem.
Kada uzmemo u obzir sve mane autopunjača i opasnosti koje nosi smeštaj municije u njega je li opravdano izbaciti ga u potpunosti i modernizaciju provesti u pravcu redizajniranja kupole kao što uradiše Ukrajinci ?

Punilac zahteva veću kupolu, a samim tim i veći tenk. U slučaju ranjavanja punioca, ko će napuniti top?

Amerikanci uvek u popularnim emisijama na TV-u daju neke idealne uslove, a koji su u borbenim dejstvima teško ostvarivi. Recimo, jedna granata 120mm teži oko 25 kg. a punilac je mora izvaditi iz spremnika i napuniti top, a sve se obavlja sa nekoliko radnji rukom i nogom, a opet sve to treba odraditi kada je tenk u pokretu. U pokretu se tenk ljulja, poskakuje i zanosi, a to zna da bude ponekad i baš žestoko.
Punilac sve to mora da savlada bez nekog čvrstog oslonca, a u isto vreme manipuliše granatom teškom 25 kg. Nisam siguran koliko dugo i koliko efikasno punilac može da isdrži takav tempo u borbenim uslovima.

Pitanje izmeštanja karusela autopunjača van tenka, povlači za sobom i pitanje šta raditi ako dođe do zastoja ili kvara na takvom autopunjaču. Rusi su se do sada vodili logikom da svaki automatski režim u tenku mora imati i svoj odgovarajući manuelni režim rada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester, sto se tice brzine punjenja topa, ako se dobro sjecam, citao sam da su u operaciji Desert Storm u Iraku, posade Abramsa, odnosno punitelj je brze punio top manuelno nego automatski. Naravno u pitanju su bile sekunde, mislim da je negdje oko 2-3 sekunde brze punio top, nego sto bi se on punio auto-punjacem.

Nemoj me drzati za rijec, jer nemogu potvrditi vjerodostojnost toga.

Jel mozda znas nesto vise o tome?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Odbrana
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako stoji u brošurama, ne kažem da nije tako. Međutim, koliko dugo punilac može izdržati taj tempo u pravim borbenim uslovima?

Ja bih voleo kada bi amerikanci uradili neku emisiju o tome, ali da uzmu sve okolnosti borbenih uslova u obzir. Jedino što ne mogu simulirati je stres posade (u ovom slučaju punioca), kada na tenk dejstvuje neprijatelj PO sredstvima ili drugim tenkom.

Ono što su oni imali tokom zalivskog rata je više vojna vežba nego rat. Ispred sebe pustinja ravna k'o tepsija, a protivnički tenkovi statični i uglavnom bez posade ili bez motivisane posade. Pešadije koja bi dejstvovala PO sredstvima iz zasede, nigde na vidiku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste offtopic, ali Iracani nisu bili svesni da su Americki tenkovi stigli. Ovi su se pojavili direktno iz pescane oluje i posle bombardovanja iz vazduha. Bombardovanja su bila toliko cesta da su Iracani mahom bili po sklonistima i buku od eksplozija su pripisivali bombardovanju.
Inace oni koji su gadjali americke tenkove su cesto promasivali jer nisu znali daljinu do cilja. Laser nije postojao, vec se daljina merila optikom. E sad trik je bio da je ta optika bila podesena za M 60 koji je vislji od M1 Abramsa, a Iracani u momentu borbe su zaboravili da kompenzuju to.
Bilo je pesadije sa PO sredstvima, ali ne i zaklona. Amerikanci su ih lako uocavali i eleminisali (i to topom).
Kraj offtopic-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mareCar
Nisam rekao da je Ruska tehnika inferiornija u odnosu na zapadnu(citaj: SAD,GB,FRA,GER),vec da se kod tenka T-72 kada je pravljen,islo na vecu mobilnost na ustrb zastite(citaj: tezi tenak=laksa meta , laksi tenak=teza meta)
A ako pogledas uporedne tezine videces da je i znatno laksi od rivala.

@CheefCoach
Ne vidim razlog da tezina bude problem(naravno ne mislim na modernizaciju t-72,vec na novi namenski tenk),pa za vreme 2sv. , i posle njega su pravljeni teski tenkovi cak neki i preko 100 tona!!! A gde je tehnologija bila tada,a gde je danas? Mislim da sa oklopom od kompozita,ERA,i ostalim sistemima zastite,motorem od oko 1500ks,i sa tezinom do 60 - 70 tona,moze da se napravi ozbiljna masina za tu spec. namenu. Bitno da on i posada prezive napade raznoraznih drekavaca sa prenosivim P.O. sredstvima,i da olaksa posao tj. zastiti vatrom pesadiju u napadu,tj. da je uvede u isti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I svi ti tenkovi od 100 t su se pokazali kao sr**e. Jako su spori i cesto se kvare. I 100 tona kompozita ne bi bilo dovoljno.
Za grad ti treba ili top manjeg kalibra a vece kadence, ili top sa kratkom cevkom i velikim kalibrom, i oba da imaju elevaciju sto moguce vecu. Inace tenk za gradsku borbu bi trebao da ima tanji kompozitni oklop (ali podjednak svuda), ERO svuda (i na krovu), dno ojacano na mine, kavez, i naravno obavezan APS (automatski sistem zastite). I naravno gomilu kamera i senzora. Ako ostane mesto i za nekog pesadinca, i to bi bilo ok.
Ali zato ne mora da bude otporan na podkalibarska zrna.
Iskreno, vecina ovoga moze da se izvede na nekom BVP gusenicarskog tipa. A imas i Terminator!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet vi da tenk vodi glavnu borbu u gradu! Šta je vama?

Pešadija je ta koja vodi borbu u gradu a tenk samo treba da je podržava iza njih sa dejstvom po nekom utvrđenom položaju. Tenk ne može da uđe u zgradu i da je pretraži.

Ponavljam sve što smo do sada videli je pogrešna upotreba tenkova u gradu bez pešadije ispred i okolo.

Šta će tenk na sred ulice a da zgrade okolo nisu pretražene od strane pešadije, nije ni čudo da vidimo klipove gde ih pogađaju iz susedne zgrade a nigde pešadije okolo nema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Super ako moze!!!
I koliko bi to cudo bilo tesko,i da li bi moglo da prezivi napad sa npr. Rpg-29,Kornet,Osom ili bilo kojim slicnim prenosivim sistemom? U specif. za Kornet pise da probija od 1000mm do 1200mm RHS, i to iza ERO.
Mislim da bi ga otvorio kao ja gladan Carnexovu pastetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pikac ::Super ako moze!!!
I koliko bi to cudo bilo tesko,i da li bi moglo da prezivi napad sa npr. Rpg-29,Kornet,Osom ili bilo kojim slicnim prenosivim sistemom? U specif. za Kornet pise da probija od 1000mm do 1200mm RHS, i to iza ERO.
Mislim da bi ga otvorio kao ja gladan Carnexovu pastetu.
Bio bi tezak kao sam djavo. Za pocetak je dosta da tenk bude zasticen od rpg-7-ice i slicnih oruzja (kod nas od Zolje i Ose). Za ostale stvari postoji aktivni sistem zastite, na primer Arena. I kao sto ti Mudri tragac rece, za grad je pesadija. Tenk stoji iza i po potrebi iskace i tuce topom. Inace taj princip treba da se primeni i na ruralna podrucja, a Arena je tu dobra protiv zaseda.