Modernizacije tenka T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wisdomseeker ::Opet vi da tenk vodi glavnu borbu u gradu! Šta je vama?

Pešadija je ta koja vodi borbu u gradu a tenk samo treba da je podržava iza njih sa dejstvom po nekom utvrđenom položaju. Tenk ne može da uđe u zgradu i da je pretraži.

Ponavljam sve što smo do sada videli je pogrešna upotreba tenkova u gradu bez pešadije ispred i okolo.

Šta će tenk na sred ulice a da zgrade okolo nisu pretražene od strane pešadije, nije ni čudo da vidimo klipove gde ih pogađaju iz susedne zgrade a nigde pešadije okolo nema.

Pa tebi ni ne treba tenk,sine kupi haubice,vbr,sravni sve sa zemljom,a onda posalji prasinare da ginu.
Pod uslovom da ima dovoljno municije.
Tako bi isto mogao reci da posalju lepo stotinak snajperista po krovovima,da resavaju to ko od sale sa distance,ali to moze samo u teoriji.
Kad pesaci ulete u govna i pocnu da kukaju preko radija,pa ko ce im pomoci nego najzasticenija,i naj ljuca masina.
Naravno da pesadija treba to da izgura na svojim ledjima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uf nisam te bas najbolje shvatio. Pesadiju (na primer odeljenje) podelis u dva dela, prvi deo puca po neprijatelju da ga prikuje iza zaklona, a drugi mu manevrise iza ledja. Kada se svakoj pusci i pusko-mitraljezu doda i opticki nisan onda moze da se dejstvuje i kao snajper. Dalje se pesadiji dodaju kamere na pusci da mogu da izvidjaju i dejstvuju efikasno iza zaklona. ( I ne veruj bilo kome ko kaze da je ovo preskupo. ) Ako nalete na mitraljesko gnezdo, ili nesto te klase, onda zovu tenk u pomoc. On izadje iz zaklona unisti to sa 1-2 granate i vraca se u zaklon.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa za to im i ne treba tenk,imaju zolje za te stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Sep 2013 21:56

Iza kog ERO kornet probija 1000mm?

to je prvo pitanje.

meni niste uopste jasni....tenk u gradu pa makar imao 1000 tona bez pesadije je laka meta I lako se unistava....

pesadija je ta koja gura dok je tenk podrzava. ne obrnuto...samo bi laik poslao tenk u grad bez podrske pesadije....

kada se pojavio t72 je imao odlican oklop...

Dopuna: 30 Sep 2013 21:57

pikac lupas gluposti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pikac ::Pa za to im i ne treba tenk,imaju zolje za te stvari.
Zolja je jaka samo u filmovima, a i strelac je jako izlozen. Zato tu ulazi tenk.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pola bitke se dobije pravilnim planiranjem iste uz sve moguće varijante koje mogu da iskrsnu u toku bitke.

Slanje jednog ili dva tri tenka da sami vode borbu u ulici bez pešadije okolo je čista samoubilačka misija ako je neprijatelj iole sposoban.

Nikakva modernizacija bilo kog tenka ne bi tu pomogla da ga neko barem ne ošteti dovoljno da ne može da se kreće dalje, samim time šta onda? Tenk postaje glineni golub na sred ulice.

Dodavanje oklopa nije tek tako moguće, ekser222 je već pisao o tome šta bi se desilo ako se doda oklop na kupolu ili telo tenka. Ne bi bilo loše da se vratite i pročitate šta je pisao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Tako stoji u brošurama, ne kažem da nije tako. Međutim, koliko dugo punilac može izdržati taj tempo u pravim borbenim uslovima?

Ja bih voleo kada bi amerikanci uradili neku emisiju o tome, ali da uzmu sve okolnosti borbenih uslova u obzir. Jedino što ne mogu simulirati je stres posade (u ovom slučaju punioca), kada na tenk dejstvuje neprijatelj PO sredstvima ili drugim tenkom.

Ono što su oni imali tokom zalivskog rata je više vojna vežba nego rat. Ispred sebe pustinja ravna k'o tepsija, a protivnički tenkovi statični i uglavnom bez posade ili bez motivisane posade. Pešadije koja bi dejstvovala PO sredstvima iz zasede, nigde na vidiku.

Vjerojatno su to mogli zbog superiornosti nad Irackim tenkovima u svakom pogledu. Mislim da bi u takvim okolnostima bilo lakse po punitelja. E sad, ukoliko bi se susreli sa tenkovima koji mogu nanjeti stetu i ugroziti njihove zivote bila bi druga prica, strah, neizvesnost... to bi cak i dobrom obukom bilo tesko izbjeci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Napisano: 30 Sep 2013 21:56

Iza kog ERO kornet probija 1000mm?

to je prvo pitanje.

meni niste uopste jasni....tenk u gradu pa makar imao 1000 tona bez pesadije je laka meta I lako se unistava....

pesadija je ta koja gura dok je tenk podrzava. ne obrnuto...samo bi laik poslao tenk u grad bez podrske pesadije....

kada se pojavio t72 je imao odlican oklop...

Dopuna: 30 Sep 2013 21:57

pikac lupas gluposti...

Ne znam samo sta sam rekao da ne stoji,pa me slobodno citiraj mozda se nismo razumeli.

1.Nemam pojma nisam ga konstruisao,niti koristio,kao ni niko od vas.Na vise mesta pise taj podatak
http://en.wikipedia.org/wiki/9K115-2_Metis-M
http://en.wikipedia.org/wiki/Kornet-E

2.Ne kazem ja da tenk treba da cisti grad,normalno da to radi pesadija,a najbolje posebno obucena poput bivse JSO i slicnih,a mislim da su oni i te kako vukli te zolje,za koje kazete da su nista,na ledjima,kako bi mogli sami da resavaju lakse utvrdjene mete.

Ja sam vas pitao za mogucnost pravljenja namenskog tenka (ili BVP-a) koji bi upravo i bio podrska toj pesadiji,na nacin koji si i naveo,ali sa naglaskom na VECOJ mogucnosti prezivljavanja,vise nego vatrenoj moci i mobilnosti.

3.Kada sam rekao da t-72 ima los oklop?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pikac ::@mareCar
Nisam rekao da je Ruska tehnika inferiornija u odnosu na zapadnu(citaj: SAD,GB,FRA,GER),vec da se kod tenka T-72 kada je pravljen,islo na vecu mobilnost na ustrb zastite


I ja ti kazem da to nije tacno. Citaj.

CheefCoach ::
Bio bi tezak kao sam djavo. Za pocetak je dosta da tenk bude zasticen od rpg-7-ice i slicnih oruzja (kod nas od Zolje i Ose). Za ostale stvari postoji aktivni sistem zastite

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Pa vec postoji vozilo za podrsku tenkovima u gradskoj borbi bazirano upravo na sasiji T72, a zove se BMPT, ili popularno Terminator. Naoruzanje 2 x 30mm 2A42 top, 2 x 30mm AG17 bacac granata, 4 x 9M120 Ataka-T PO sredstvo i 7.62 mitraljez. Sta ce ti sta vise za borbu u gradu? Top 30mm pocepace svaki zid kao da je od papira, tu su ti onda sekundarno i bacaci granata i mitraljez, a ako naletis na neki oklop imas i PO sredstvo.

Rusi imaju dovoljno iskustva u upotrebi tenka u gradskoj borbi i upravo zbog toga se ide na vise vozila koja dopunjuju jedno drugo. A zastita koju ima BMPT kao i nove verzije T90, i modernizovane T70 sa svojim urban survival opremom je odlicna. Ali ne postoji zastita protiv gluposti i pogresne upotrebe nekog sredstva.

I na sta mislis kada kazes znatno bolji oklop od tenka? Pa tenkovi su deo kopnene vojske sa najacim oklopom. Kako bi ti postigao vise od toga. Danas se oklop ne jaca povecanjem debljine kao u drugom svetskom ratu, nego primenom novih materijala, reaktivnih oklopa i aktivne zastite. I sve to Rusi vec primenjuju na svojim tenkovima.

Hvala na korektnom odgovoru.

@sremac983
Da ja ne lupam gluposti dokazuje i cinjenica da Izrael na bazi Merkava tenka pravi BVP pod nazivom NAMER,tezina vozila je 60 tona,ima motor od 1200ks,i moze da poveze jos 12 vojnika pored same posade.

http://defense-update.com/products/n/namer_aifv.htm




A ja sam predlagao vozilo poput ovog,ali bez prostora za pesadince,tj. krace za bar trecinu,naoruzano npr. poput Terminatora bez onih raketa.Mislio sam da bi pogon sa 1500ks mogao lako da se razvije,a onda saznam da Merkava vec ima motor od 1500ks,kao i Abrams.

A Amerikanci planiraju nesto slicno:http://en.wikipedia.org/wiki/GCV_Infantry_Fighting_Vehicle
samo trenutno "nemaju para" jer su planirali nabavku samo 1500 komada za 40 milijardi.


I Rusi zele slicno vozilo,samo tek oni nemaju novca,pa su iskoristili sasije T-55 i napravili BTR-T.



@mareKojiSebeZoveCar
Evo ceo pasus koji si citirao:
"Nisam rekao da je Ruska tehnika inferiornija u odnosu na zapadnu(citaj: SAD,GB,FRA,GER),vec da se kod tenka T-72 kada je pravljen,islo na vecu mobilnost na ustrb zastite(citaj: tezi tenak=laksa meta , laksi tenak=teza meta)
A ako pogledas uporedne tezine videces da je i znatno laksi od rivala.
Prevod:"islo se na vecu mobilnost na ustrb zastite" znaci da su RUSI mogli da na taj isti tenk postave vise oklopa,ali nisu hteli,smatrali su da je to optimalna kolicina,bitna im je bila veca mobilnost kako bi manevrisanjem nadigrali protivnika i dosli u bolju poziciju za dejstvo(na protivnicki tenk naravno).
Tako T-72 tezi oko 40 ,45 tona ,Merkava oko 60 , 65 kao i Abrams.
Treba to ovako da shvatis,pojednostavicu jer mi ides na ganglije: Imas 10 klikera i treba da ih ubacis u dve kante koje predstavljaju:
1.Mobilnost tenka
2.Zastitu
Ako stavis u prvu 5 kom. u drugu mozes maksimalno 5
a ako stavis u prvu 6kom. za drugu ti ostane samo 4 i da je.e rak raka ne moze 6,i to sto ne mozes da turis jos 2 kom. u kantu broj 2(zastitu),ne znaci da je Abrams bolji tenk,vec da ti fali koji kliker.