Poslao: 07 Apr 2012 02:17
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
Trpe Grozni ::jazbar ::walther45 ::evo vec duze vrime sudjelujem na forumu i ajmo rec pratim Patriu .konkretno mene se ona nije dojmila.meni je to vise ka sminka.prije svega cijena oko 2 mil eura.to je dosta.moze vozit 10vojnika (sudec po velicini).i to je malo.tezina moze ic priko 20 tona cak i 25 26 tona.itd itd
e da ne zaboravim sta je u borbenim uvjetimavrlo bitno.za one koji je nisu vidili uzivo.patria je ogromna.visoka je sigurno onako odoka mozda i priko tri metra sta znaci da je nenormalno velika meta.il je to neki trend pa da se kupuju ovakva auta il su finci odlicni trgovci al meni nije nist posebno
Patrija vozilo je visoko 2,3 m znači samo 11 cm više od M-84 ili 10 cm više od BVP M-80 sa kupolom. Naravno da nije oklopni transporter ništa posebno. Tek kad dobije konkretno naoružanje (minobacać ili srednjekalibrani top) te dodatni oklop, onda postaje nešto borbeno upotrebljivo.
Vozilo Patrija jeste visoko 2,3 metara, ali bez kupole ili oruzane stanice. Ako tako merimo BVP ili tenk M-84, onda su oni znacajno nizi.
Ni M-84 ni M-80 nemože biti kompletno vozilo bez kupole jer su tako koncipirana. Patrija je kompletno vozilo bez kupole i umesto nje može biti naoružana daljinsko vođenom oružanom stanicom. Pojednostavljeno kod Patrije je kupola dodatna oprema.
Dopuna: 07 Apr 2012 2:17
RPG ::
Zanimljivo pitanje jednog covjeka sa Hrvatskog foruma koje i mene zanima
Citat:Ispravite me ako griješim ali čini mi se da hrvatska verzija AMV-a ima deblju pancirnu ploču na frontalnom oklopu od ostalih. Slovenska i Rosomak imaju nekakvo spremište na ploči i taj poklopac ima debeli pancir ali ispod mi se čini dosta tanak lim kao i na bokovima. Nadao sam se da će naše imati malo jače ploče na bokovima i možda one gumene zavjese iznad kola...nebi škodilo.
Naravno to je obićno nagađanje nepoznavalaca. Razlika je samo u tome što hrvacke Patrije memaju odospreda tog spremnika koji je namenjen za zaštitnu odnosno maskirnu ceradu ili neku drugu dodatnu opremu. Hrvatske Patrije su ugovorno sasvim bez svake opreme, što vanjske što unutrašnje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 08:17
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
jazbar ::
Ni M-84 ni M-80 nemože biti kompletno vozilo bez kupole jer su tako koncipirana. Patrija je kompletno vozilo bez kupole i umesto nje može biti naoružana daljinsko vođenom oružanom stanicom. Pojednostavljeno kod Patrije je kupola dodatna oprema.
Ko to kaze ??? Imas sanitetske, inzinjerisko i komandno vozilo koje je bez kupole, ili je naoruzano samo sa mitraljezom M-86 od 7.62mm. To sto smo se mi navikli da ga gledamo sa kupolom, ne znaci da ne moze da se izradi i bez nje.
Patrija bez kupole/oruzane stanice ima vrednost oklopnog autobusa i nista vise, a bogami i skoro da je tolika, gledajuci je sa strane.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 08:46
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4903
- Gde živiš: Slovenija
|
Ova velicina je dobra za mirovne misije,za blokade protiv prosvjednika, jer se kratko malo useres kada stojis pored nje. Ista fora kao sto policajci jos uvjek koriste konje za razganjanje prosvjednika - jer sama velicina i snaga zivotinje, normalnom covjeku daje strah u kosti
RPG ::
Zanimljivo pitanje jednog covjeka sa Hrvatskog foruma koje i mene zanima
Citat:Ispravite me ako griješim ali čini mi se da hrvatska verzija AMV-a ima deblju pancirnu ploču na frontalnom oklopu od ostalih. Slovenska i Rosomak imaju nekakvo spremište na ploči i taj poklopac ima debeli pancir ali ispod mi se čini dosta tanak lim kao i na bokovima. Nadao sam se da će naše imati malo jače ploče na bokovima i možda one gumene zavjese iznad kola...nebi škodilo.
da je malo googlao, mogao bi vidjeti kako su poljske u afganistanu opremljene dodatnim oklopom, mrežom protiv rpg...
Da je još malo bliže pogledao, video bih da je debelina osnovnog oklopa prilično ista.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 09:51
|
offline
- walther45
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2009
- Poruke: 872
- Gde živiš: najlipsi grad na svitu
|
Napisano: 07 Apr 2012 9:40
S-lash ::Ova velicina je dobra za mirovne misije,za blokade protiv prosvjednika, jer se kratko malo useres kada stojis pored nje. Ista fora kao sto policajci jos uvjek koriste konje za razganjanje prosvjednika - jer sama velicina i snaga zivotinje, normalnom covjeku daje strah u kosti
RPG ::
Zanimljivo pitanje jednog covjeka sa Hrvatskog foruma koje i mene zanima
Citat:Ispravite me ako griješim ali čini mi se da hrvatska verzija AMV-a ima deblju pancirnu ploču na frontalnom oklopu od ostalih. Slovenska i Rosomak imaju nekakvo spremište na ploči i taj poklopac ima debeli pancir ali ispod mi se čini dosta tanak lim kao i na bokovima. Nadao sam se da će naše imati malo jače ploče na bokovima i možda one gumene zavjese iznad kola...nebi škodilo.
da je malo googlao, mogao bi vidjeti kako su poljske u afganistanu opremljene dodatnim oklopom, mrežom protiv rpg...
Da je još malo bliže pogledao, video bih da je debelina osnovnog oklopa prilično ista.
ma sve to je i sve to stoji.dodatni oklopi mrize i ostalo al to povlaci nesto drugo a to je bzina odn. sporost i tezina sta znaci da odma nije dobro.
Dopuna: 07 Apr 2012 9:49
gledaj ove btrove 80tke,a za jednu patriu mozes kupit skoro tri ovakva.al ovde je velika politika umisala svoje prste.evo u nas traje afera ima vec nekoliko godina za patriu.i bivsi predsjednik mesic je pod istragom policije zbog toga.i kad se sve skupa zbroji kvaliteta patrije pada na drugo ako ne i trece misto a mucke i afere su sve ostalo.tako da kvaliteta patrije postaje vrlo upitna posli svih krim.radnji
Dopuna: 07 Apr 2012 9:51
http://www.youtube.com/watch?v=A491rFrTvKg
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 11:29
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
Da se razumemo nesto, ja ne tvrdim da je AMV Patria lose vozilo, vec da nije toliko bolje od nekih svojih jeftinijih pandana.
Recimo da Patrija AMV bi bila duplo skuplja od nase nesudjene BTR-4-vorke, koja jos uvek stoji zamrznuta kao projekt kod nas, a Ukrainci su ih vec izvezli negde oko mislim 320 komada u Irak. Taj posao (barem deo njega) smo mogli da odradimo mi u Makedoniji, pa da nam ostane neka para i za nas.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 11:33
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
Trpe Grozni ::jazbar ::
Ni M-84 ni M-80 nemože biti kompletno vozilo bez kupole jer su tako koncipirana. Patrija je kompletno vozilo bez kupole i umesto nje može biti naoružana daljinsko vođenom oružanom stanicom. Pojednostavljeno kod Patrije je kupola dodatna oprema.
Ko to kaze ??? Imas sanitetske, inzinjerisko i komandno vozilo koje je bez kupole, ili je naoruzano samo sa mitraljezom M-86 od 7.62mm. To sto smo se mi navikli da ga gledamo sa kupolom, ne znaci da ne moze da se izradi i bez nje.
Patrija bez kupole/oruzane stanice ima vrednost oklopnog autobusa i nista vise, a bogami i skoro da je tolika, gledajuci je sa strane.
E jesi dao usporedbu, a što je sa borbenim vozilima? Pa koga više zanima ta zastarela tehnika nedorasla modernom ratovanju. Oćemo pričati na temelju zdravog razuma ili nekih iracionalnih nostalgija na JNA.
Evo ti gabarite BTRa:
BTR-80 = 2,41 m
BTR-90 = 2,98 m
Zadovoljan, ili su Rusi isto budale uz sav beli svet što imaju viša vozila od Patrija?
Dopuna: 07 Apr 2012 11:33
Trpe Grozni ::Da se razumemo nesto, ja ne tvrdim da je AMV Patria lose vozilo, vec da nije toliko bolje od nekih svojih jeftinijih pandana.
Recimo da Patrija AMV bi bila duplo skuplja od nase nesudjene BTR-4-vorke, koja jos uvek stoji zamrznuta kao projekt kod nas, a Ukrainci su ih vec izvezli negde oko mislim 320 komada u Irak. Taj posao (barem deo njega) smo mogli da odradimo mi u Makedoniji, pa da nam ostane neka para i za nas.
Zar misliš da je BTR-4 niže vozilo od Patrije?
Terajte vi Makedonci BTR a mi Slovenci ćemo Svarune (Patrije) i nikome ništa, ja ne kažem da BTR-4 ne valja. Sve nekome valja zbog nekih razloga.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 11:34
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
Ocigledno smo pisali u isto vreme.
Imam nostalgiju prema JNA, ali iz sasvim drugih razloga, ovde se ipak radilo samo o usporedjuvanju dimenzija, tacnije visine. BVP M-80 si ti ubacio kao protivmeru da bi dokazao da Patria nije toliko visoka. BTR-80 bez kupole je visok nesto ispod dva metra, tako da kada bi ga uzimao kao protivmeru, meri Patriu sa kupolom.
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 11:41
|
offline
- RPG
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Feb 2011
- Poruke: 668
|
Najviše me živcira što ovdje neki oklopni borbeni transporter točkaš uspoređuju sa teškim IFV-ovima gusjeničarima kao što su Namer, K-21, pa dobro o čemu vi pričate ? pa jesu li to vozila iste kategorije ? ajde da je tema BVP M-80 ,a da sad neko pocne pricat kako je bolje imat Njemačku Pumu ili CV-90, ali ovo je mješanje baba i žaba. Kad Hrvatska bude trebala zamjenu za BVP M-80 onda će nabavit nešto iz klase tih vozila npr Njemačku pumu, Švedski CV-90 ili nešto treće. Patrija u HV-u je zamjena za prastare BOV-ovove koje osim Slovenije i Hrvatska jos uvijek koriste sve vojske bivše SFRJ, pa sad ako se nekim draže vozit u BOV-u nego u Patriji to je njegov izbor.
Što se tiče BTR 70 i 80, on se po karakteristikama oklopa i nadogradnje istog također ne može uspoređivat sa Patrijom. Volio bi znat šta bi se desilo sa BTR 70 i 80 da naleti na npr 6-8 kila tnt-a ili da ga pogodi RPG. Tj ne morate mi to pričat, to sam već vidio u Čečeniji i Afghanistanu.
poljska patrija pogođena 2 puta RPG-om manje oštećena i ponovo u funkciji bez mnogo problema
http://www.mycity-military.com/imgs2/126379_120921.....by_rpg.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs2/126379_120921.....by_rpg.jpg
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 12:06
|
offline
- Pridružio: 28 Okt 2009
- Poruke: 150
|
RPG ::Najviše me živcira što ovdje neki oklopni borbeni transporter točkaš uspoređuju sa teškim IFV-ovima gusjeničarima kao što su Namer, K-21, pa dobro o čemu vi pričate ? pa jesu li to vozila iste kategorije ? ajde da je tema BVP M-80 ,a da sad neko pocne pricat kako je bolje imat Njemačku Pumu ili CV-90, ali ovo je mješanje baba i žaba. Kad Hrvatska bude trebala zamjenu za BVP M-80 onda će nabavit nešto iz klase tih vozila npr Njemačku pumu, Švedski CV-90 ili nešto treće. Patrija u HV-u je zamjena za prastare BOV-ovove koje osim Slovenije i Hrvatska jos uvijek koriste sve vojske bivše SFRJ, pa sad ako se nekim draže vozit u BOV-u nego u Patriji to je njegov izbor.
Što se tiče BTR 70 i 80, on se po karakteristikama oklopa i nadogradnje istog također ne može uspoređivat sa Patrijom. Volio bi znat šta bi se desilo sa BTR 70 i 80 da naleti na npr 6-8 kila tnt-a ili da ga pogodi RPG. Tj ne morate mi to pričat, to sam već vidio u Čečeniji i Afghanistanu.
poljska patrija pogođena 2 puta RPG-om manje oštećena i ponovo u funkciji bez mnogo problema
mycity-military.com/imgs2/126379_120921.....by_rpg.jpg
mycity-military.com/imgs2/126379_120921.....by_rpg.jpg
Pogođena je kupola a ne vozilo, kupolu ili ti oružanu stanicu proizvodi netko drugi, treba vidjeti kako izgleda kad ga u tijelo pogodi rpg ili sl
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2012 12:17
|
offline
- walther45
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2009
- Poruke: 872
- Gde živiš: najlipsi grad na svitu
|
ma gledaj-sta ti je trpe reka gori.niko ne govori da je patria losa al za te se pare moze kupit 2 ma i 3 BTR80.a ove patie sta su gori one imaju ojacani oklop(reaktivni il sta vec nebitno je) a to enormno povecava masu.ja ne kazem al u borbenim uvjetima velicina je itekako bitna.a patria sa kupolom ima priko 3 metra . ma cekaj sta ti mislis da patria naleti na 5 6 7 kg plastike ne bi joj bilo nista.takva kolicina plastike okrene tenk od 40 50 tona a kamoli tockasa od 20tak+ tona.zato nemojmo pricat nebuloze i svatimo patria je dobra samo zato sta je ajmo rec zestoki nato standard,sta su finci znamo na koji nacin usli u sloveniju i RH o poljacima ne znam,i sta se po njoj moze cickat svaka p...ja koju rade NATO zemlje.drugo nista.
za informaciju osnovna patria (podaci za rosomak) sprijeda ima oklop koji izdrzava 14.5mm sa bokova i sa otpozadi 7.62 mm.kako se kaze ima prosjek okl. zastite 8mm celika samo ima mogucnost stavljanja ploca po sebi.u biti evo sajt na eng:
http://www.army-guide.com/eng/product3441.html
i evo na brzinu btr80
http://www.inetres.com/gp/military/cv/inf/BTR-80.html
i patria i btr80 su u perfomansama lila a razlike 20god i za jednu patriu mos kupi 3 BTR80.pa gledaj juris 3 btra na jednu patriu i koja kolicina vojske se moze iskrcat za iste novce.
jos nesto.BTR je proizveden 1984 patria ima manje od 10godina
ajd usporedite btr90 koji je jos uvik jeftiniji od najjeftinije patrie pa cete visit o cemu je prica
u biti.ljudi kanimo se price ciji je duzi.ovo igra politika i nista drugo
|
|
|
|