Oklopni transporter i borbeno vozilo pešadije PATRIA AMV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Apr 2012 4:45

@sremac983
Ne tako davno su pojedinci isto kao ti mislili da je BVP prevozno sredstvo za pesadiju, pa su tovarili ljude unutra i vozili se okolo. Vozili su se tamo gde mnogo tvrdji oklop ne treba da udje. I znas sta se desilo? Ginuli ljudi. Sad kad pesadincu kazes da treba unutra da se vozi, ko da si mu reko da skoci iz aviona bez padobrana. Podela postoji i postojace. Na tockase i gusenicare, oklopne transportere i borbena vozila. I ostace tako svidelo se tebi lil ne.
Top 20mm ima daleko vecu kadencu od topa 40mm. Ne kazem da je bolji ali je za pesadiju i neoklopljene ciljeve (sto bi po meni trebalo da budu primarni ciljevi za jedan BVP) sasvim dovoljan,a mozda i bolji izbor. Taj koji planira da iz BVP-a gadja tenk, a nije u situaciji 1 na 1, sto se vrlo retko desava, nije normalan. Samo pokusava da skrene paznju na sebe i bude unisten vrlo brzo.
Da se razumemo, pod BVP ne podrazumevam samo M80A vec prevodim IFV.

Dopuna: 10 Apr 2012 5:24

Izvinjavam se svima za off
sremac983 ako hoces diskusiju mozemo da nastavimo na drugoj temi koja je priladnija. Ipak je ovo tema o Patriji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštovani ,

neke od slika Hrvatske patrije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kud bre ista hlađena termovizijska kamera kao kod slovenskih stanica na Svarunima 8x8. Tvornićke imaju drugačiju termoviziju sa mnogo većom površinom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: shmele, Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Piranha III (Stryker) i AMV.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cini mi se da su hrvati uzeli lose da nekazem slabo naoruzanje za patriju po meni poljska verzija je daleko bolja. voleo bi da mi neko da svoj sud da li je bolje da nasa vojska uvede u naoruzanje patriju ili je lazar mozda bolja solucija za nas

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Piranha III (Stryker) i AMV.



Lijepa slika poštovani kolega, ova 3 vozila su buducnost ratovanja na neki nacin - jer ce se rat u buducnosti sve više svoditi na urbano ratovanje kakvo se moglo vidjet u više scena na popularnoj igri "call of duty" gdje uz potpu vozila poput strykera pjesadija osvaja kucu po kucu. Za urbano ratovanja ova će vozila dušu dati.

Inače - pošto sam procitao da zivite u Njemackoj. Imam jednu zanimljivu informaciju. Imao sam priliku boraviti u Patriji u Nedjelju povodom dana OSRH, i unutar patrije sam sjedio i pricao nekih 20 minuta sa zapovijednikom vozila. I kaze mi covjek kako sad kad su bili u Njemackoj na vjezbi prije 2 tjedna sa Patrijama ( bilo je pisano ovdje kad smo ih kamionima tamo vozili) da su se Nijemci cudili Patriji koliko je to odlicno, mobilno i izdrzljvo vozilo. Zanimljivo je bilo da su se zalili nasima kako oni imaju problema sa njihovim Boxerom jer se javljaju nekakvi problemi na hidraulici i elektronici. Inače na toj vjezbi nasi su djelovali Patrijama, a Nijemci su koristili Mardere i Fuchs kaže zapovijednik nase patrije sa kojim sam pricao unutar patrije. Eto tako zanimljive informacije. Vozilo stvarno elegantno djeluje unutra, sve je poslozeno ko slika, sa strane sandwich oklop koji štiti od udara RPG-a i municije do 12.7 pancirne municije, klima uređaji, kamere po cijelom vozilo što za 360° daje sliku svima u patriji šta se događa oko vozila, naprijed mjesto za nišandžiju koji barata joystickom i 12.7 mm protector paljbenom stanicom , ispred njega vozac, a iza njega mjesto zapovijednika vozila koji ima takoder monitor na kojem vidi šta se sve dešava u vozilu, oko njega te moze vidjeti i gađanje nišandžije preko svog monitora.

Patrija je bila pun pogodak i jako mi je drago što se HV odlucio za to vozilo, pogotovo kad se uzme u obzir da smo ga radili u ĐĐ.

Moja najveća kritika kao što sam već ovdje napisao je - što se nije napravio bolji plan u vezi opremanja težim naoružanjem kao što je npr 30 mm stanica i spike projektili, ali samo vozilo kao vozilo odlicno u svakom smislu.

labrador ::cini mi se da su hrvati uzeli lose da nekazem slabo naoruzanje za patriju po meni poljska verzija je daleko bolja. voleo bi da mi neko da svoj sud da li je bolje da nasa vojska uvede u naoruzanje patriju ili je lazar mozda bolja solucija za nas

Sadašnje patrije koje će do kraja godine biti proizvedene u ukupnom broju narucenih vozila - znaci 126 oklopnjaka ukupno su predviđene da se na njih može montirat top do 25 mm kao što mi je rekao zapovijednik vozila. Kaže da se trenutno rade taktičke studije na tu temu i da se radi na odabiru kakav će to top biti u kom kalibru i kojoj verziji.

Inače zapovijednik mi je također rekao da se kao što se u novinama pisalo oko 40-50 vozila planira prodati trećem tržištu - da bi onda HV narucio veći broj tih vozila koji bi ponovo zaposlio ĐĐ te bi se te verzije bile namjenjene za opremanje topovima 30 mm i protuoklopnih projektila , minobacača itd.

Eto to su informacije "exclusive" što bi se reklo . Ideja kao ideja je super bez obzira na prodanje tog broja patrije stranom trzistu - vidjet cemo hoce li se realizirat. Uglavnom to bi odgovaralo i vojnoj industriji Đuri Đakoviću i HV-u. Ako je zapovijednik vozila lagao mene - onda i ja lažem vas.

Lijep pozdrav svima!

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sve je to lepo,mene je zanimalo misljenje nekog ko bi mi rekao koje vozilo bolje za vojsku srbije patrija ili lazar i zbog cega. vojsci srbije treba oko 200 borbenih vozila,a mislim da hrvacka verzija nije pogodna za vojsku srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lazar ne postoji niti je to vozilo iste vrste ili nivoa. Za njega najbolje brzo zaboravi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

labrador ::sve je to lepo,mene je zanimalo misljenje nekog ko bi mi rekao koje vozilo bolje za vojsku srbije patrija ili lazar i zbog cega. vojsci srbije treba oko 200 borbenih vozila,a mislim da hrvacka verzija nije pogodna za vojsku srbije

Poštovani kolega,

nemojte se ljutit , ali bojim se da ću vas morati razočarati. Naime što se tiče vašeg pitanja u vezi boljeg vozila za Srbijansku vojsku, vi usporedujete vozila iz drugačih klasa. Lazar je vozilo koje spada u kategoriju MRAP vozila, A patrija je oklopno-vozilo pješadije koje ima poprilicno bolju zaštitu od protuoklopnih sredstava, IED-a i raznih vrsta eksploziva na zemlju, ima mogućnost montiranja ozbiljnijeg naoružanja u vidu raznih raketa, minobacača, topova od 30-40 mm itd , dok je kod Lazara sve u nekom eskperimentalnoj fazi od prije par godina od strane SDRP ako se ne varam i pitanje je kako bi se Lazar ponašao kad bi na njega neko okačio top od 30 mm i protu oklopne vođene projektile poput Spika. Uglavnom nemojte se ljutit, ali čak mislim da i sama Srbijanska vojska neće posjedovati mnogo Lazara, već možda nekoliko komada za onaj dio Srbije gdje patrolira vaša Žandarmerija na granici sa Kosova, ne znam ime te zone. Naime to je više onako polu-proizvod kao mnogo onog što se može vidjeti u katalogu YUGOIMPORTA- mnogo pisanja, mnogo slika , sve lijepo izgleda na papiru i slici, ali u praksi to drugačije funkcionira. Neki ljudi koji se više razumiju u vojnu tehniku će vam to možda bolje objasniti. Ja neću da se ne uvrijedite ili da me ne smatrate provokatorom.

Nadalje, po mom mišljenju najbolje oklopno-vozilo pješadije tkz točkaš 8x8 za Srbijansku vojsku bi bilo nešto u klasi Patrije, Stykera, Pandura ili pak Ruskog Btr-82. Svako od tih vozila bi udovoljilo vašim potrebama kao i Slovenskim , Hrvatskim ili npr Češkim.

R.Hrvatska kada je testirala oklopna vozila , testirali smo Pandur, Pirahnu i Patrija i Patrija se pokazala najbolja na poligonima po svim pitanjima uz to dobili smo mogucnost licencne proizvodnje u Đuri Đakoviću što je super potez bio.

Naravno to ima i svoju cijenu. Vi kolega spominjete 200 vozila, vjerovatno ste to pročitali u izjavama nekog generala Srbijanske vojske ? no znate li koliko tako nešto košta ? R.Slovenija i R.Hrvatska su naručili oko 130 patrija, ogoljene bez ičeg koštale su oko 200 miljuna eura od prilike svaku zemlju. Sada zamislite vozilo te "zapadne" klase u brojci od 200 komada bez ičeg ? a di je tu ono što vi želite a to je da sve budu teško naoružane topovima 25-30-40 mm i protuoklopnim projektilima ? R.Slovenija i R.Hrvatska trenutno muku muče sa tim iz financijskih razloga, smatrate li da je R.Srbija toliko superiorna u financijskom i ekonomskom smislu da si to može priuštiti u trenutku ovakvog ekonomskog stanja , u trenutku kada treba nabaviti nove avione , transportne helikoptere i ostali vid temeljene i osnovne tehnike za jednu vojsku da moze uredno funkcionirat i biti koliko-toliko ozbiljna i u mogucnosti braniti zemlju ? Teško kolega, nemojte me krivo shvatiti , samo vam pokusati na lijep nacin objasniti kako to ide.

Ali slažem se da R.Srbiji kao i transpotni helikopteri i novi borbeni avioni pod hitno trebaju nova oklopna vozila - ali mislim da ste vi ipak previše optimistični po tom pitanju u ovom trenutku i da je vaša želja teško realizirana idućih par godina.

I krivo ste shvatili stvar u vezi Hrvatskih patrija , vi uporno spominjete tkz "hrvatsku verziju" , ali sta mislite pod time ? na to što su opremeljen protector paljbenom stanicom 12.7 mm ? to je modularno vozilo i na njega se može staviti još dosta toga i razne modifikacije u vidu oklopa, topova itd. Znaci ta verzija će se u budućnosti svakako modernizirati i Hrvatske patrije neće ostati samo na 12.7 mm protectorima te medicinskim i inžinjerskim vozilima, a kad smo već kod protectora, ja ga smatram odličnom paljbenom stanicom za pružanje ozbiljne vatrene potpore pješadiji u urbanom ratovanju, a uz pametnu upotrebu čak i na otvorenom bojištu.

Lijep pozdrav, želim vam puno sreće i eto daj bože da se ostvari ta vaša želja o 200 vozila sa topovima 30-40 mm i ostalim teškim naoruzanjem i oklopom. Bilo bi lijepo vidjeti i Srbijansku vojsku na vježbama poput ove Immediate Response 2012 koju mozete vidjeti ovdje

http://www.mycity-military.com/Vojske-sveta-baze-i.....J_241.html

Pa da uz Američke, Slovenske i Hrvatske oklopnjake rame uz rame stoji i neki Srpski sa topom od 30 mm i spike projektilima npr.

Lijep pozdrav,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hvala vam na jako konkretnom i direktnom odgovoru,vojska srbije mora da nabavi borbena vozila tacno da su potrebe i zelje jedno i da i mi kao i vi mucimo muku sa finansijama i da na kraju bude nesto drugacije. jedan lazar se nalazi u specijalnoj brigadi to znam jel sam u toku,a drugi u zandarmeriji nisu dali neke ekstra ocene za njega,srbija mora da obnovi dosta tehnike od aviona transportnih helikoptera radara pvo i naravno borbenih vozila moje misljenje da treba da se vidi cena jel je cena za svaku zemlju drugacija i to valjda znate i broj vozila kao i namena. hrvacka je uradila dobru nabavku,ali mitraljez 12,7 nije dobro resenje i to i vi znate,poljska verzija je po meni prihvatljiva za srbiju ne znam za spik ali nama treba mobilno dobro oklopno i vozilo koje mora da ima dobru vatrenu moc. mislim da su mozda tri zemlje srbija,hrvacka i slovenija trebale ici u zajednicku nabavku patrije jel bi za veci broj dobili bolju cenu,to sto smo ratovali netreba da nas odgovori od saradne