Oklopni transporter i borbeno vozilo pešadije PATRIA AMV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam jos vidio to cudo, ali ovako mi to lici na blindirani autobus, koji ima i vatrenu stanicu. U svakom slucaju i to je dobro, da je vojnik bar dok je u njoj potpuno zasticen. Jeste lijepo da ide tom brzinom, ali opet kad vojska izlazi mora da stane, a tad je prilicno laka meta. Ako ce sad da stane 3 kilometra od borbene linije onda i nije neka pomoc pjesadiji. Jos od patonovog cuvenog proboja na siciliji, postalo je ocigledno da se bitke vode po komunikacijama, ali komunikacije je isto tako mnogo lakse braniti nego neku ledinu siroku 100 km. Gledam jedan granicni prelaz izmedju francuske i spanije, i tamo na samoj granici izbetonirani ogromni stubovi pored ceste. Znaci pritiskom na dugme zaprijecio si citavu cestu i kad taj betonski stub promjera skoro metar tu se poprijeci, tesko da moze bilo sta proci pa cak i ova patria.

Posto smo nedavno imali rat, potrebno bi bilo naciniti analizu zrtava, pa bi se donekle i znalo sta nam i zasto treba. Ako to vozilo sluzi samo da patrolira po cestama iraka i avganistana, onda je ludost to kupovati, red bi bio da nam poklone. Ali u svakom slucaju veliki plus hrvatskoj, na videu se vidi da je jako komlikovano i ima dosta smjela rjesenja. Ko ovlada ovim, moci ce u dogledno vrijeme i da napravi nesto sto je za ove prostore, a ne samo za irak i avganistan. kad se zna napraviti ovo, onda je lako napraviti nesto manje, sire, a kompjuteru je nebitno da li je jedna vatrena stanica ili mozda tri.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Naravno. Izgradi se nova hala za proizvodnju, kao u sloveniji. Nije to proizvodnja od nule, sve slozene delove se uvoze tako da to nije neka velika operacija koja zahteva stotine fabrika, to je sklapanje.
A zašto bi ti trebala baš nova hala? Pa u ĐĐ sve rade u starim pogonima.

Dopuna: 07 Jun 2012 9:57
Puch ::Bahuss ::@CroCop

Znaci bas lepo sto je velik kao soliter jer ce biti jedan lep cilj koga ni corav ne moze promasiti sa nekom zoljom... Kao sto sam i ranije govorio osim mirovnih operacija ovakva vozila su preskupa i neupotrebljiva za bilo sta ozbiljnije zbog svoje prohodnosti, velicine, naoruzanja...

Razume se da Patrija ne ide na bojište, jer je ogromna meta koju je nemoguče promašiti, pa bi bila trenutačno pogodjena i uništena. Ako bi namjena bila, da kroči i na bojište onda bi u najmanju ruku imala "slat" kavez, da je štiti od Maljutka, Zolja i sličnih pretnji.

Umjesto toga, ona iskorištava brzinu vožnje po putevima do mjesta gde je potrebna akcija. Na maršu štiti ukrcanu pješadiju u slučaju zasjeda, od nagaznih mina, parčadi granata u slučaju artiljerijskih udara, pa i od kiše i promaje. Dovozi pešadiju do zaklonjenog mjesta gde ju može iskrcati. Nakon toga zauzima položaj koji omogučava da je vozilo zaklonjeno, a eventualnoj neprijateljskoj vatri je izložena samo borbena stanica.

Pješadija nastupa i napada slično kao u prvom svjetskom ratu. Moguče je i da su do bojišnice dovezeni i tenkovi, pa ih pješadija prati slično kao kod mehanizovanih jedinica. Kada je postignuta pobjeda, Patrija izlazi iz zaklona i kroči da pokupi umornu pješadiju kako bi ju povezla na iduči zadatak.

Valjda je ovako zamišljeno. Ili neka još netko napiše kako to on zamišlja.
Ajmo se truditi da osobne ili neosnovane zamerke ostavljamo po strani kada komentiramo oružane sisteme. Več smo rasčistili da je Patrija niža od večina borbenih ili transportniih vozila. Ako ne veruješ lepo idi na wiki pa uspoređuj gabarite. Visina Patrije ako neprijatelj nije na uzvisici ne igra posle 800 m nikakvu ulogu više jer ju prekrije sama konfiguracija terena. Osim ako nije teren ravan kao u Banatu pa i tamo od klasova žita ili kukuruza više nije vidljiva posle određene daljine. Radi se o vozilu za 2 borbeni red koja idu posle tenkova i borbenih vozila.

Dopuna: 07 Jun 2012 10:03

Odbrana ::
Po vama, koje bi to vozilo bilo u njegovoj klasi naravno, koje bi moglo da ide na bojisnicu? BTR, Stryker, Piranha ? Samo zato jer su manji?
Tako je. Činjenica je da je Patrija niža od svih nabrojenih ali koga to briga kad su u pitanju kritike na bazi osobnih frustracija. Važno da ćemo na 10 stranica da tražimo opravdanja kako T-55 ili neka druga zastarela i skupa po održavanju i potrošnji goriva ima svrhe u modernom ratovanju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Realno po osobinam ona daleko prelazi i mnoga borbena vozila pesadije koja koriste siromasnije zemlje poput nas u okruzenju.Recimo jedan M80 joj ne moze realno nista, a ta Patria bi ga nabusila kao staru kantu, a on je eto formacijski namenjen za pracenje tenkova. A ona je itekako opasna i po tenk ako je adekvatno opremljena odredjenim naoruzanjem, i tu mislim na novije tenkove, a da ne pricamo o limenkama tipa T55 za kojima pojedinici na ovom forumu placu, jer odose u zelezaru, pa kada obrisu suze dodju pljuvati po ovom vozilu. To je odlicno vozilo sa sirokom primenom, samo ako se pametno koristi. I ne posmatrajte Patriu samo kroz naoruzanje koje nose hrvatska vozila, to je tako zbog nestasice para, ona moze biti mnogo ozbiljnije naoruzana.Daleko je ona od oklopljenog autobusa.

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ jazbar

Шта ћеш на википедији, имаш слики постављену на овом форуму, и то пре две стране:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Сам си рекао, иде после тенкова и БВП, нису скандинавци блесави што користе CV-90. Углавном, ово је прича која се понавља по стоти пут. Било би супер да се користи за то за шта је намењена, али пошто нема шушке, користиће се како мора.

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Recimo jedan M80 joj ne moze realno nista

Jesi li siguran u ovo ?? BVP pored PKT-a ima u naoruzanju i 20mm top, a ako to nece, onda ce da radi maljutka na cela tri kilometra.

proka89 ::a ta Patria bi ga nabusila kao staru kantu

Sa cime, sa starim Browing-om od 12.7mm ili sa automatskim bacacem granata od 30mm, to je realno naoruzanje i za slovenske Svarun-e i za hrvatske Patrie sada za sada.

Izvini, ali ocene su ti krajnje pausalne i nista vise.
Kada bi radili dragster trke na asvaltiranom putu, Patria bi mozda i bila brza, ali na terenu van puteva, BVP ce biti brzi, nizi, bolje naoruzan i mnogo manevarbilniji od ovog tockasa.

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja se slazem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::proka89 ::Recimo jedan M80 joj ne moze realno nista

Jesi li siguran u ovo ?? BVP pored PKT-a ima u naoruzanju i 20mm top, a ako to nece, onda ce da radi maljutka na cela tri kilometra.

proka89 ::a ta Patria bi ga nabusila kao staru kantu

Sa cime, sa starim Browing-om od 12.7mm ili sa automatskim bacacem granata od 30mm, to je realno naoruzanje i za slovenske Svarun-e i za hrvatske Patrie sada za sada.

Izvini, ali ocene su ti krajnje pausalne i nista vise.
Kada bi radili dragster trke na asvaltiranom putu, Patria bi mozda i bila brza, ali na terenu van puteva, BVP ce biti brzi, nizi, bolje naoruzan i mnogo manevarbilniji od ovog tockasa.

Ajmo odgovorima od početka:
- Jel na Patriu top 20 mm i više nemože? Da vidim tog operatera koji bi u vožnji pogodio maljutkom Patriju u vožnji (u agresivnoj nema ni teorije) ili topom M55 koji nema moderne nišanske sprave niti nije stabilizovan.

- Slovenski Svaruni su naoružani pored stabilizovanog mitraljeza 12,7 mm i stabilizovanim 40 mm bacaćem granata H&K GMG sa najmodernijom nišanskom spravom. Za takve bacaće granata postoje HEDP granate koje probijaju 50 mm čelika. Znači ako si mislio na BVP M-80 dovoljan je mitraljez 12,7 mm sa pancirnim zrnima ili HEDP granate 40 mm da se probije njegov oklop sa svih strana i preko donje prednje ploče.

- Inaće Patria može po svakom terenu da vozi ako nije baš pola metra blata. Dok se BVP iz kasarne stavi na prikolicu šlepera i dovuće na front Patria u međuvremenu prevali samostalno več 150 km. I verujem da se Patriom nebi upuštalo u borbu gde to izrićito terenom ili drugim okolnostima paše agresoru, nego bi taktiku i mogučnostima Patria prilagođavali danom trenutku i okolnostima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

К21 и тачка....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Jun 2012 18:11

Trpe Grozni ::proka89 ::Recimo jedan M80 joj ne moze realno nista

Jesi li siguran u ovo ?? BVP pored PKT-a ima u naoruzanju i 20mm top, a ako to nece, onda ce da radi maljutka na cela tri kilometra.

proka89 ::a ta Patria bi ga nabusila kao staru kantu

Sa cime, sa starim Browing-om od 12.7mm ili sa automatskim bacacem granata od 30mm, to je realno naoruzanje i za slovenske Svarun-e i za hrvatske Patrie sada za sada.

Izvini, ali ocene su ti krajnje pausalne i nista vise.
Kada bi radili dragster trke na asvaltiranom putu, Patria bi mozda i bila brza, ali na terenu van puteva, BVP ce biti brzi, nizi, bolje naoruzan i mnogo manevarbilniji od ovog tockasa.

A ja mislio da sam u tom postu poprilicno lepo objasnio da nisam mislio da ce ga nabusiti mitraljezom 12.7 mm.

Evo ovo je bas iz tog komentara:

Citat:I ne posmatrajte Patriu samo kroz naoruzanje koje nose hrvatska vozila, to je tako zbog nestasice para, ona moze biti mnogo ozbiljnije naoruzana.

Ja ne verujem da ce Hrvati ili Slovenci ostati na tim mitraljezima od 12.7mm, verovatno ce ici na to da deo tih Patria bude naoruzan oruzanim stanicama sa topom od 30mm, uz verovatno neki povrs za koji verujem da ce biti daleko ispred Maljutke, koja za dansnje uslove zbog brzine leta, kontrole i slicno u verziji koja se ispaljuje za vozila nije bog zna sta.A vec sam top od 30mm moze da busi M80 kako hoce, ne treba mu nikakav povrs.

Dopuna: 07 Jun 2012 18:14

U ostalom Slovenci ako se ne varam vec imaj SPIKE, pa ne vidim sto bi im bio problem da ga u nekakvoj verziji stave i na Patrie.

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da je poredjenje lose bvp m80se pojavio u jna pre sigurno 35g i njegove sposobnosti i mane su poznate jel se vec pokazao u borbi,a patrija je nesto sasvim novo naravno da je novije i da ima savremeni oklop i nauruzanje,ja mogu da kazem da sam u borbama da ono sto pise o karakteristikama nekog vozila nije bas tako u borbama