|
Poslao: 15 Okt 2012 18:29
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
@pavlo
Mislis na m86/89 sa vidre?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 18:54
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
Ja shvaćam iz nevedenog da će ĐĐ u suradnji sa Kongsbergom opstoječu turelu još unaprediti. Jer ruku na srce ova dosadašnja nije baš nešto. To bi mogli u ĐĐ i bez Kongsberga ali ako su se tako odlučili izgleda nemaju dovoljno samopouzdanja ili su totalno švorc.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 18:55
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2012
- Poruke: 731
|
U ovom tekstu ima mali milion gluposti ali sve u svemu preterivanje kao sto se radi i kod nas. Za osam stanica se ne isplati proizvodnja a know how tipa varenje ploca i montaza i nije nesto sto u DjDj nisu znali da urade jer oni su pravili mnogo komplikovanije stvari. Koja je zarada u svemu ovome ako se optika, elektronika, top uvoze kao i pancirni celik? Koja POV raketa se montira?
Kod nas proizvodnja oruzanih stanica bar ima opravdanja jer se proizvodi najbitniji deo a to je zastavim top 30 mm kao i dodatna oprema kao sto su laserski daljinomer, meteo senzor, SUV, pojacavac slike III gen. , optika... ali i to ima smisla samo ako se proizvede vise od 200 stanica kao set moderrnizacije BVP-a i ugradnja u nove tockaske oklopnjake...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 18:57
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
S-lash ::Za top smo več zaključili, da če biti dobavljen. Verovatnoisto i optika
Optika će biti Kongsbergova i tu nema dileme. Jedino za top se još nezna ali 90% će da bude ATK Bushmaster II Mk 44.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 20:09
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4903
- Gde živiš: Slovenija
|
ili da ĐĐ preseneti sve i pokaže sasvim novi top, kojeg su u tajnosti razvijali sve ove godine 
I još nešto... koje če se to PO rakete stavljat. Javelin?
To znači onda, da če i KOV trebati da naruči Javelin, jer nebi bilo pametno imati dva različita Po vodena sistema. Znam da Hrvatska još nije odabrala nove PO sisteme, mada se nešto kažu sada i slike sa AT-4, ali Spike familija je za Hrvatsku vojsku, koja če graditi PO naoružanje najbolje rješenje. Tako za kopnene sile, kao za oklopne sile, pa onda za eventuelne zračne sile, ako kada krene u modernizaciju i čak i na moru.
Trpe, koja je to PO raketa, koja je bila ispaljena kod vas sa Rosomaka?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 20:42
|
offline
- Pridružio: 12 Feb 2012
- Poruke: 144
|
Bahuss ::U ovom tekstu ima mali milion gluposti ali sve u svemu preterivanje kao sto se radi i kod nas. Za osam stanica se ne isplati proizvodnja a know how tipa varenje ploca i montaza i nije nesto sto u DjDj nisu znali da urade jer oni su pravili mnogo komplikovanije stvari. Koja je zarada u svemu ovome ako se optika, elektronika, top uvoze kao i pancirni celik? Koja POV raketa se montira?
Kod nas proizvodnja oruzanih stanica bar ima opravdanja jer se proizvodi najbitniji deo a to je zastavim top 30 mm kao i dodatna oprema kao sto su laserski daljinomer, meteo senzor, SUV, pojacavac slike III gen. , optika... ali i to ima smisla samo ako se proizvede vise od 200 stanica kao set moderrnizacije BVP-a i ugradnja u nove tockaske oklopnjake...
mislim da nema potrebe za nekim omaložavanjem industrije ĐĐ, da je isto postigla CZ drugacije bi razmišljali. Ja neosporavam proizvode crvene zastave i nesumnjam u njihovu kvalitetu, kvaliteta je dokazana, ali morate priznati da zadnjih godina dosta stagnira napredak, o cemu je dosta spomenuto na ovom forumu. Ovo je i tekako veliki uspijeh za ĐĐ, to baš nije tako jednostavno kao što izgleda, varenje, montaža. ZAšto ĐĐ nije sam razvio neki prototip?Sam razvoj novoga proizvoda je skupocijen i dugotrajan, a uspijeh neizvjestan, osim možda HR vojske, nebi našao interese drugih kupaca i onda to nebi imalo smisla osim možda "Ponosa". DA istina je ĐĐ proizvodi i kompliciranije stvari, ali da u sektorima energetike itd..,što nije slućaj u spomenutom primjeru.Razvoj bi kretao od nule, a put do gotovog proizvoda je dugacak, kao i njegovo usavršavanje, testiranje, zato treba vremena i para... CZ ima dosta iskustva u tome jer je spaecijalizirana za takvu proizvodnju, i uvijek je lakše usavršiti neki od postojeći prozvoda, dok ĐĐ konkretno sa time nema toliko iskustva (da bi bio konkuretan kvalitetom i uspijehom). Ovakvo partnerstvo može imati samo obostranu korist i napredak! kada se usvoji cjelokupna proizvodnja bit ce prostora za napredak! Možda se neisplati za 8, ali iskustvo i znanje dobiveno sa tih osam je neprocijenjivo i nama neophodno, potrebno za daljnje usavršavanje proizvoda. Tih 8 se misli konkretno na HR patrie? Za pocetak i to je dosta za neku fazu testitranja, i daljnjeg razvijanja ovog proizvoda?! Nadam se da će idućih 8 biti još razvijenije i usavršenije, gdje ce ĐĐ u samo procesu razvoja smanjiti omjer uvezenog i prizvedenog u vlastitim pogonima ili u HR i tu je vec prednost! Sigurno ce biti ugradnje na brodovima, možda još neka modernizacija/ prilagodba ugradnje na ostala vozila/ ili neke komponente, Kao i ponuda u kompletu sa patriom, prodaja trećim stranama, u što nesumnjam u uspijeh!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 21:51
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Najbolji prijatelju ja apsolutno verujem da ĐĐ može da proizvodi i celu Patriju a ne samo vatrene stanice. No problem je u sledećem. Zbog neospornog kvaliteta Patrie i cena je vrlo visoka i tu se javlja taj problem. Većina država koja bi mogla da plati iole značajniji broj Patria ima slična vozila sopstvene konstrukcije ili makar licencne u proizvodnji. Meni stvarno ne može da padne napamet ni jedna zemlja kojoj bi Hrvatska mogla da proda iole veći broj Patrija. Možda neko naruči 20 ili 30 komada za neke specijalne jedinice. Al da sad neko uzme i naruči recimo 200 komada ja stvarno ne znam ko bi to sad uradio. Od bivših zemalja VU Poljska ih je već naručila, Češka i Slovačka imaju sopstvenu industriju i nema teorije da naručuju od Hrvatske, Mađari imaju i višak BTR - ova, Rumuni i Bugari i da hoće nemaju pare. Gruzija je već naručila turske OT. Od zemalja na istoku teorijski bi moglo da se možda proda nešto Azerbejdžanu i to je sve. Među zemljama NATO mrka kapa. U Africi jedino bi možda moglo da se proda Libiji ako ikad postane država a u Aziji možda Afganistanu. Stvarno ne znam tržište za taj tip vozila je prezasićeno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Okt 2012 21:51
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2012
- Poruke: 731
|
@Best Frends
Gde si ti video omalovazavanje kada ja upravo tvrdim da je DjDj radio komplikovanije stvari od jedne stanice kao sto je kupola tenka Degman. Ovde se radio o prevari a to ce vreme pokazati. Neko ce pokupiti kajmak a par radnika zaraditi plate. Bez norvezana nema prodaje trecim licima a to je vrlo bitno za kupca tog sistema. Kada ne proizvodis ni jedan bitan element oruzane stanice, nisi vlasnik licence ti postajes samo monter te opreme i nista vise. Zato treba razvijati tako nesto sopstvenim sredstvima, zaposliti mlade inzinjere a dokupiti samo ono sto se mora. Tada si nezavistan u pogledu prodaje trecim zemljama.
Zastava je najveca fabrika naoruzanja na Balkanu i nema pravu konkurenciju u vojnom naoruzanju a razvojem novog topa 30mm samo to dokazuje.
|
|
|
|
|
|
