Oklopni transporter i borbeno vozilo pešadije PATRIA AMV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CroCop. mozes li mozda da odgovirs na moje pitanje negde na zadnjoj stranici? Niko da mi razjasni, pa se nadam da si ti malo upuceniji.

Inace, pitanje u vezi te stanice, koliko metaka 30mm ona nosi i gde se nalaze, i kako se puni kad se oni potrose?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CroCop ::Praviti račun bez krčmara nema smisla, pa tako ni kad je u pitanju zastava i 30 mm koji ona navodno razvija. Prvo ga treba razvit, borbeno ga dokazat i ugovoriti prodaju - a onda tek soliti pamet Đuri Đakoviću koji već ima potpisan ugovor za unapređivanje vatrene stanice i prodaju iste u kombinaciji sa 30 mm na domaća i strana tržišta - a treba napomenuti da se radi o zadnjoj riječi tehnike i jednom od najsuvremenijih vojnih sustava iz te kategorije naoruzanja kao što je Kongsberg RWS 30 mm . Ne vjerujem da su ljudi iz ĐĐ koji su tako dugo pregovarali da dobiju posao sa Norvežanima sisali veslo i da su recimo neki pojedinci sa foruma pametniji od njih te da znaju više nego oni. Jer da je tako onda bi mi svi sa foruma lako mogli biti i inzinjeri, i trgovci itd.
Da nije možda Kongsbergova turela srednjeg kalibra "Combat Proven"? Zastavin top je več razvijen pokraj devedesetih i to sa duplim punjenjem znači dve različite vrste municije. Ta Kongsbergova turela uz svu konkurenciju nema zagarantirano tržište, to će tek da se vidi dali će da bude uspešna ili neće. Prema tome da će ih HV uzeti vrlo mali broj a Kongsberg je ušao u partnerstvo sa ĐĐ čini mi se da tržište nije baš pozitivno odgovorilo na tu turelu izgleda HV je zasada jedini potencialni kupac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uz to, ni DD ni Kongsberg ne proizvode top od 30mm koji ide na istu. Ne znam dali Kongsberg proizvodi neke optike ili dali samo konstruise te turele, ali DD ce jedino da vari - po planovima koje im posalju iz Kongsberga.

Sve sta ce se u to sta oni zavare bude ugradjivalo ce biti uvozno i sa tim od nekoga drugog razvijeno i proizvedeno.

I zato je to mesanje baba i zaba i ne znam sta se ovde opet divlja sa uporedjivanjem DD i Zastavom...Zastava proizvodi vatreno oruzije, DD vari celik po planovima koje je neko drugi razvijo. To su dve skroz druge vrste kompanija koje rade skroz razlicite stvari i jedna nema veze sa drugom, to sto ce DD po licenci proizvoditi Kongsbergovu turelu koja nosi top od 30mm proizveden od neke trece partije, nema veze sa Zastavinim topom od 30mm, i nema sta da se uporedjuje kao neki "radni uspeh" DD-a u razvoju topa ili turele od 30mm protiv Zastavinog topa od 30mm. Jedini je u pravu onaj koji je zapitao dali bi u mogucnosti bila moguca ugradnja Zastavinog topa od 30mm u tu turelu, sve posle toga nema veze sa mozgom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste Kongsberg proizvodi svemirsku optiku i nišansku optiku. Jako velika firma slična izraelskom Elbitu prema asortimanu proizvoda, jedino što ne rade avioniku ali zato rade protubrodske rakete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dokle bre vise..... zabole me uvo i za Djuru Djakovica i hoceli oni praviti te kupole ili ne ako zelite polemisati o tome nadjite odgovarajucu temu ovo je tema o Patriji a ne komsijsko prepucavanje slovenaca i hrvata ... smarate vise ... hvala unaprijed

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa secira se vjest koja je senzacionalna i u nebo upijajuča. Nema ništa lošeg na tome.

Sada se nekako čini kako če sve izgledati, a sada se može preiči na zašto če to tako iči. Verovatno zato, jer je ĐĐ pored Zastave, najresnija firma na tom delu Evrope. Dok kod nas namjenske firme rastu i ugašaju odnosno na projekt (Valuk, Krpan, Svarun), ĐĐ ima nek kontinuitet, jer se o njem brine i država - do neke mjere (program Patria je došao zbog propada Degmana,...).

Norvežani su verovatno ocjenili da im je ĐĐ idealan partner za ta dio evrope (svi čemo polako mintirati stanice na vozila), samo da se nisu gadno za**** zbok balkanskog mentaliteta. Kada je GD (za vozilo pandur) prijavio Pandur 2, Hrvati su rekli da nesmije biti Krpan. Pitanje dali se to neče možda ponavljati i budučnosti -->?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedina je istina da niti jedna ex-yu tvrtka ne može bez zapadnog strateškog partnera niti primirisati bilo kakvo svjetko tržište. Ma kako kvalitetan proizvod imala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda je takav stav uobićajen kod vas, kod nas u Sloveniji odavno smo prešli preko toga. Takvim stavom gubi država ukupni imidž naprednog tehnološkog proizvođaća, pa onda i kvalitetniji produkt od zapadnog postiže manju cenu. Licencijama se ne gradi imidž nego gradiš imidž vlasniku licencije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lox ::Jedina je istina da niti jedna ex-yu tvrtka ne može bez zapadnog strateškog partnera niti primirisati bilo kakvo svjetko tržište. Ma kako kvalitetan proizvod imala.

Ili istocnog

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Okt 2012 12:05

mareCar ::CroCop. mozes li mozda da odgovirs na moje pitanje negde na zadnjoj stranici? Niko da mi razjasni, pa se nadam da si ti malo upuceniji.

Inace, pitanje u vezi te stanice, koliko metaka 30mm ona nosi i gde se nalaze, i kako se puni kad se oni potrose?

Poštovani,

Ne raspolažem tim informacijama. O samoj stanici u sustavu nema previše informacija na internetu, osim onog što se u PDF-u formatu može skinuti sa Kongsbergove stranice. No sasvim je sigurno da će stanica prije konačne ponude na strana tržišta još proći kroz neku vrstu razvoja u ĐĐ, prvenstveno po pitanju oklopa i kupole. Mislim da ćete teško pronaći nešto konkretno u vezi vašeg pitanja, moj savjet da odete na neku stranicu poput militaryphotos.net ili neki norveski vojni forum da tamo pitate Norvežane , oni bi to mogli bolje znati. Valjda sve ovisi i o vrsti topa 30 mm koji se ugrađuje u kupolu. No sama stanica i top su već imali bojevo gađanje više puta i tu čak postoje i neke slike. Valja pričekat kraj 11-og mjeseca, tada će se prezentirati bojevo gađanje RWS-a 30mm Norveškog KOngsberga na Hrvatskim patrijama na poligonu Gašinici. Bit će svakako zanimljivo vidjeti ekskluzivne slike i videa.

DAlje za MARECAR, što se tiče vašeg drugog i dužeg posta - pa upravo to sam i ja reko u svojem postu ako bolje čitate. Jedino što sam na zastavin top dodao to da prvo treba razviti do kraja, pokazat ga i ugovoriti prodaju te dostići svjetsku kvalitetu da bude konkuretan što u današnjoj konkurenciji neće biti jednostavno jer postoje zemlje koje su tehnološki daleko naprednije i bogatije po tom pitanju i koje godišnje ulažu više para u razvoj takvog oružja nego što je vrijednost vrijednost cijele zastave i ĐĐ-a zajedno.
LP,

Cro Cop

Lox ::Jedina je istina da niti jedna ex-yu tvrtka ne može bez zapadnog strateškog partnera niti primirisati bilo kakvo svjetko tržište. Ma kako kvalitetan proizvod imala.

Propaganda i laž. Sve ovisi o tome koliko je sposobna tvrtka koja se bavi proizvodnjom određenog proizvoda i kakvu kvalitetu nudi. Primjeri kako "ex-yu" tvrtke mogu uspjeti na stranim tržištima su ti recimo Dok-Ing i njihovi roboti demineri koje koriste najrazvijenije države svijeta, HS produkt itd. Problem većih tvrtki koje proizvode teškog naoružanje kao što je ĐĐ ne leži u zlim cionistima i kapitalistima, već u upravi ĐĐ i politici koja očito nije činila dovoljno niti lobirala van Hrvatske da dobije neke poslove. Kraj priče.

jazbar ::Jeste Kongsberg proizvodi svemirsku optiku i nišansku optiku. Jako velika firma slična izraelskom Elbitu prema asortimanu proizvoda, jedino što ne rade avioniku ali zato rade protubrodske rakete.

U ovome mnogi od nas "militarista" u Hrvatskoj vide šansu za zamjenu Švedskih RBS-ova te modernizaciju HRM-a jednog dana.

LP,

Cro Cop

Dopuna: 25 Okt 2012 10:19

Analiza

Portugal otkazuje ugovor o isporuci oklopnih vozila Pandur II 8X8

http://defender.hr/europa-i-rusija/vojna-industrij.....ii-8x8.php

Portugalski slučaj nabave BOV-a, potvrdio ispravnu hrvatsku odluku

http://defender.hr/republika-hrvatska/vojna-indust.....odluke.php

Citat:Portugalsko ministarstvo obrane jučer je objavilo je kako će otkazati ugovor sa američkim General Dynamicsom o daljnjoj isporuci borbenih oklopnih vozila Pandur II zbog višekratnih uzastopnih kašnjenja u isporuci. Tijekom 2005, tadašnja portugalska vlada je naručila 260 oklopnih borbenih vozila tipa Pandur II od američke tvrtke General Dynamics. Od tog broja, samo je 166 do sada isporučeno, priopćilo je obrambeno ministarstvo.

Ako se vratimo nekoliko godina unatrag, američki GD i austrijska tvrtka Steyr, koja proizvodi Pandur II i koja je dio američkog industrijskog koncerna, nudila je na sve moguće načine isto ovo vozilo i Ministarstvu obrane Republike Hrvatske. Upravo je Portugal bio destinacija hrvatskim novinarima koje su Austrijanci vodili kako bi navodno pokazali uspješnu proizvodnju vozila Pandur II za potrebe portugalskog ministarstva obrane.

Štoviše, Pandur II je bio u finalu natječaja za odabir borbenog oklopnog vozila za potrebe OSRH premda je još bio prototip u razvoju, a nije ga koristila niti austrijska vojska koja je trebala biti nositelj reference proizvoda. Za njega su lobirali i bivši američki veleposlanici iz regije, ali bez uspjeha. MORH je nakon vrlo transparentnog postupka nabave odabirom Patrijinog oklopnog vozila AMV 8X8 učinio jako dobru stvar. Upravo je vijest iz Portugala potvrda o tome.

Teško je zamisliti u kakvim bi se danas problemima našle OSRH zbog obveza prema NATO snagama, proračun MORH-a, Đuro Đaković i njegovi kooperanti, da je odabir pao na Pandur II. Ovako, Đuro Đaković je u potpunosti usvojio proizvodnju borbenog oklopnog vozila četvrte generacije AMV 8X8, uspostavljeno je strateško partnerstvo sa finskom Patrijom u proizvodnji vozila za treća tržišta, isporuka MORH-u je prema planiranim rokovima proizvodnje.

Također, zahvaljujući dobro obavljenom poslu sa Fincima, kvalitetu i sposobnost tvrtke Đuro Đaković prepoznao je još jedan vojnoindustrijski skandinavski div, norveški Kongsberg. Norvežani su odlučili da Đuro Đaković bude njihov strateški partner u proizvodnji daljinski upravljanih oružanih stanica 30mm u ovom dijelu Europe. Dakle, oružanih stanica koje se montiraju na borbena oklčopna vozila.

Proizvodnjom oklopnih vozila AMV 8X8 i 30mm oružanih stanica na jednom mjestu, Đuro Đaković je postao jedina obrambena tvrtka u Europi koja nudi proizvod po principu "ključ u ruke". Nesumnjivo je kako će to biti značajna prednost na svjetskom tržištu oklopnih borbenih vozila, jer se smanjuje konačna cijena proizvoda i rokovi isporuke u odnosu na svoje konkurente, a također, još važnije cjeloživotni ciklus takvog vozila isporučenog iz Đure Đakovića ima kvalitetniju logističku potporu.


Ništa od ovog ne bi bilo moguće, da se RH upustila u posao sa tvrtkom s kojom Portugal raskida ugovor ovih dana.

LP,

Cro Cop