Poslao: 08 Sep 2012 20:36
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19968
|
SB ::...Можеш ли ово образложити детаљније? Интересују ме конкретни бројеви о оклопној заштити?
Ranjenici - BTR-82 nema normalna vrata kroz koja mozes uneti nosila, vec ona vratanca sa strane.
Montaza sedista:
Sok od eksplozije mine se siri preko poda vozila, u slucaju da ljudi imaju nogu oslonjenu na pod (kao BTR-82 i 95% starijih OT/BVP-ova) u tom trenutku cesti su lomovi kostiju noge.
Ako je sediste montirano na pod dolazi i do povrede kicme i/ili unutrasnjih organa.
Zbo ovoga svi noviji OT/BVP kace sedista ili o plafon (najbolje) ili o zidove (sto je i dalje mnogo bolje od poda, pogotovo ako je okaceno za gornji de bocnog oklopa) i imaju oslonce za noge tako da se noge ne drze na podu.
BTR-82 nema nista od toga, Patria ima. Ima i ruski projekat novih tockasa ali to su josh uvek samo projekti.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Sep 2012 20:52
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
Ljudi bre, osnovan zadatak vozila tipa BTR-80/82 je da donese ljude na liniju fronta, a da ih pri tome zastiti od zalutalih zrna, srapnela od eksplozija i eventualno od zasede postavljene na svojoj teritoriji. Nije to tenk koji treba da prodje preko neprijateljskih linija, pa da ima jaku oklopnu zastitu.
Sto se vrata tice, Bojane, ja ti garantiram da ce pre posada BTR-80/82 da napusti vozilo, nego bilo koje vozilo koje ima rampu na sebi. Sama rampa se ne spusta toliko brzo da bi preduhitrila otvaranje vrata na BTR-u, a osim toga, BTR ima dve vrate, sto je veoma bitno ako si uhvacen u zasedi od pesadiskog naoruzanja, a put ti je blokiran. Tada uvek mozes da izaberes stranu iz koje ces izaci, a da pri tome celo telo transportera stiti tvoja ledja i dupe.
Sto se zastite od mina i IED-a tice, aj molim te, potrazi po svojim beleskama i pronadji mi, koliko je oklopnih vozila kod nas nastradalo od mina i IED-a, a koliko od protivoklopnih orudja. Videces da je ono sto se sada desava po raznim -stanima nije karakteristicno za nase evropske krajeve. Putna mreza je mnogo razvijenija, taktika upotrebe PO sretstava je mnogo bolje uvezbana, a mesta za postavljanje PO mina i IED-a mnoooogoooooo manje.
Ako kupujes vozilo koje ces da koristis po raznim vukoj**nama, onda da, uzeces vozilo koje je otpornije na mine, ali ako nameravas da ga koristis po nasim evropskim terenima, takva karakteristika ti i nije bas toliko potrebna. Pre ces gledati da ti je vozilo brze i nize, i da moze da prodje po raznim manjim ulicicama, nego da ti bude otpornije na mine.
I jos nesto, znam da cete me sada svi napasti, ali brate ja volim da imam, makar imaginativno ucestvo u svojoj zastiti, zato i cenim puskarnice koje postoje na familiji BTR. Nekako ne volim da sedim u zatvorenoj limenci cekajuci da me neki cobanin "otvori" res pecenog sa nekakvim RPG-om. Mozda ga necu pogoditi, ali ce mu moji kursumi zvizdati oko glave, pa ne verujem da ce u tom slucaju i on biti nesto narocito pazljiv kod nisanenja.
Pazite, ja ne tvrdim da su vozlia familije BTR "najbolja na svetu", kako sam jednom odavno rekao u temi "Najbolji tenkovi na svetu" ili tako nesto, najbolji tenk na svetu ne postoji, isto to se odnosi i na oklopne transportere. Najbolji transporter na svetu ne postoji, neki mozda ima prednost u oklopu, drugi u brzini, treci u ceni, cetvrti u mobilnosti i tako dalje, i tako dalje. Sa dobrim posadama i komandirima koji dobro poznaju svoje vozilo, svaki transporter ce izvesti dobre akcije, a sa losim posadama i komandirima, i tenkove da im date, oni ce negde zaglibiti.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2012 21:49
|
offline
- Pridružio: 18 Dec 2009
- Poruke: 79
|
Patria je najbolje vozilo oklopni transporter koje u ovom trenutku Srbija treba da nabavi,govorim o vozilu ne o finansijama.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2012 10:44
|
offline
- Pridružio: 05 Sep 2012
- Poruke: 60
|
Trpe Grozni ::
Pazite, ja ne tvrdim da su vozlia familije BTR "najbolja na svetu", Ја се јежим од префикса НАЈ!!!
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2012 11:14
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
Trpe Grozni ::Sto se vrata tice, Bojane, ja ti garantiram da ce pre posada BTR-80/82 da napusti vozilo, nego bilo koje vozilo koje ima rampu na sebi. Sama rampa se ne spusta toliko brzo da bi preduhitrila otvaranje vrata na BTR-u, a osim toga, BTR ima dve vrate, sto je veoma bitno ako si uhvacen u zasedi od pesadiskog naoruzanja, a put ti je blokiran. Tada uvek mozes da izaberes stranu iz koje ces izaci, a da pri tome celo telo transportera stiti tvoja ledja i dupe.
Ne samo da se rampa prije spusti nek se otvore vrata BTR-a nego se mogu kroz rampu putnici trćečim korakom i to po dva u redu iskrcavati ili se ukrcavati u Patriju.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2012 14:17
|
offline
- Pridružio: 29 Sep 2008
- Poruke: 414
|
jazbar ::Trpe Grozni ::Sto se vrata tice, Bojane, ja ti garantiram da ce pre posada BTR-80/82 da napusti vozilo, nego bilo koje vozilo koje ima rampu na sebi. Sama rampa se ne spusta toliko brzo da bi preduhitrila otvaranje vrata na BTR-u, a osim toga, BTR ima dve vrate, sto je veoma bitno ako si uhvacen u zasedi od pesadiskog naoruzanja, a put ti je blokiran. Tada uvek mozes da izaberes stranu iz koje ces izaci, a da pri tome celo telo transportera stiti tvoja ledja i dupe.
Ne samo da se rampa prije spusti nek se otvore vrata BTR-a nego se mogu kroz rampu putnici trćečim korakom i to po dva u redu iskrcavati ili se ukrcavati u Patriju.
Rampa je definitivno bolja solucija od vrata,po nekom pravilu dok se spusti rampa iskrcni dio sišao sa sjedišta i prišao izlazu.E sad recimo ni slovenska patria nema rampu ali ima spremišta u vratima,sve ovisi o zahtjevima pojedine vojske ali sigurno da je bolje imati rampu sa zadnje strane vozila nego bočna vrata koja lakše dolaze pod udar neprijatelja jer svaka posada se trudi odmah okrenuti čelo vozila prema neprijatelju jer je manji cilj i bolje zaštičen od bočne strane.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2012 14:38
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Samo da pitam Jazbar i nokiu da li su ušestvovali u borbama nije provokacija interesuje me. Ja na sreću nisam u borbi imao puno prilika da se opredeljuejm o prednosti jednog ili drugog (samo jednom) ali sam imao prilike da razgovaram sa velikim brojem ljudi sa velikim ratnim iskustvom radeće na jednom operatvnom istraživanju. I ogromna većina se izjasnila za bočna vrata jer je mnogo lakše bezbedno izlaženje nego iz rampe. Drugo izuzetno je sa moralnog razloga bitno da vojnici mogu da dejstvuju iz vozila bez obzira na stvarni efekat takvog dejstva. Jer odmah pri izlasku iz vozila imaju psihičkih osećaj da samo nastavljaju već započetu borbu. Činjenica je da gađanje kroz bočne proreze predstavlja uglavnom rasipanje municije ali definitivno ima veliki moralni značaj za ljudstvo. I još nešto dokazano je da u borbi, pri iznenadnoj vatri vozač, instiktivno kad počne da dobuje po čeličnoj prednjoj kosoj ploči skreće levo ili desno i to uvek suprotno od položaja koje zauzima. Ako sedi u sredini instiktivno skreće levo ako je dešnjak a levo ako je levak. I tu nema obuke koja može to da spreči. Pričam o iznenadnoj vatri.
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2012 16:58
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12577
|
kljift ::
BTR 82A je valjda veoma jeftino, a ipak efikasno sredstvo. Koliko - toliko efikasno. Jedino ga smeta oklopna zaštita, mada i to je relativna stvar i zavisi od kvaliteta jedinice kojoj BTR 82A pripada, odnosno kako ga ko koristi. To važi i za ova zapadna vozila koja su najvjerovatnije i po 5 puta skuplja od 82A.
Skuplja su jer su zapadna. Bio bih prilicno razocaran ako ruski Bumerang bude kostao mnogo vise od BTR (naravno osnovna verzija bez dodatnog oklopa ili neke egzotike tipa kupola sa topom veceg kalibra ili minobacacem).
kljift ::
Što se tiče "kosmičke elektronike", možda se radi bilo o mogućnosti korištenja satelitskih komunikacija bilo o GLONASSU bilo o oboje zajedno. Što je u prostranstvima Rusije veoma bitno.
U zargonu bi se kod nas reklo "svemirska tehnologija". GPS to nije. C4I bi bio blizi tome.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2012 17:08
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
@ItColonel
Nisam nikada učestvovao u ratnom sukobu. Ali netreba mi ratno iskustvo da bi znao da se kod pušćane paljbe kalibra do 14,5 mm na Patriju ta nikada ne napušta jer si najbezbedniji baš u vozilu. Pa stoga nema veze jeli vozač okrenuo levo ili desno. Ako neko puca topovima ili raketnim bacačima u vozilo onda je bolje da posada potraži zaklon dalje od vozila i tu je opet bolja rampa jer se neusporedivo posada brže iskrca. Glede ukrcaja ranjenika, opreme... nema smisla raspravljati koja je variantra bolja i ponavljati sto puta istu stvar. Nemože me niko uveriti da vrata postavljena suprotno (zadnja rampa ili vrata) od glavnog smera paljbe - a to je prednji deo vozila nisu najsigurnija.
|
|
|
|