Oklopni transporteri i borbena vozila pešadije - točkaši koji nemaju zasebnu temu

• 1Ovo se svidja korisniku: _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:OT 6x6 imaju več probleme dali pored vozaća i operatera/komandira stane u vozilo 9 vojnika (gde je još oprema: PORS, puškomitraljezi i ostalo).

Mogu iz glave bar tri vozila 6x6 (usvojenih od neke armije) da nabrojim da stane 9 ljudi plus posada. Nisu sva vozila 6x6 kutijce kao Valuk. Što se opreme tiče, odeljenje za podršku koja su (i po NATO "standardu") opremljena oružjem koje zahteva dva vojnika, obično imaju svoj transport.

Citat: Osim toga zašto nebi tim odeljenjima dali i neku solidnu vatrenu podporu topovima dok se ne razmeste po terenu.

Što to ne bi bilo na posebnom vozilu? Verujem da se više ispalti tako, no škopiti jedno vozilo trpanjem više namena na njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
NATO odeljenja (desetina) koje kopiraju i mnoge ne NATO zemlje su sastavljena od minimum 9 i maksimum 12 vojnika. OT 6x6 imaju več probleme dali pored vozaća i operatera/komandira stane u vozilo 9 vojnika (gde je još oprema: PORS, puškomitraljezi i ostalo). Osim toga zašto nebi tim odeljenjima dali i neku solidnu vatrenu podporu topovima dok se ne razmeste po terenu. Umesto da ih bacamo u vatru bez iste. Evolucija je išla od 4x4 - 6x6 - 8x8 - pa i 10x10.

Francuzi pak primera radi imaju i 6x6 dvojac... Zavisi od pristupa i strategije. Nije nista iskljucivo. Moderna 6x6 vozila ne kaskaju za 8x8 u velikoj vecini zahteva a ipak su kompaktnija i povoljnija, od nabavke pa do ekploatacije. Povrh svega toga koriscenjem dva vozila, jednog za prevoz a jednog za podrsku sansa prezivljavanja se uvecava, istina i logistika a i broj clanova posade ali to je opet pitanje pristupa i strategije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Francuzi pak imaju i 6x6 dvojac... Zavisi od pristupa i strategije. Nije nista iskljucivo.



I odeljenje od sedam ljudi plus dva člana posade (bilo koja pešadija).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Citat:OT 6x6 imaju več probleme dali pored vozaća i operatera/komandira stane u vozilo 9 vojnika (gde je još oprema: PORS, puškomitraljezi i ostalo).

Mogu iz glave bar tri vozila 6x6 (usvojenih od neke armije) da nabrojim da stane 9 ljudi plus posada. Nisu sva vozila 6x6 kutijce kao Valuk. Što se opreme tiče, odeljenje za podršku koja su (i po NATO "standardu") opremljena oružjem koje zahteva dva vojnika, obično imaju svoj transport.

Citat: Osim toga zašto nebi tim odeljenjima dali i neku solidnu vatrenu podporu topovima dok se ne razmeste po terenu.

Što to ne bi bilo na posebnom vozilu? Verujem da se više ispalti tako, no škopiti jedno vozilo trpanjem više namena na njega.
Može 12 vojnika da stane i u 4x4 ali mu je prohodnost po terenu loša zbog prevelikog međuosnog odstojanja i manjeg broja pogonskih kotaća. Posebno vozilo si mogu priuštiti samo države sa jakim buđetima. Ili alternativa, frankofonski sistem, oklopljeni kamion (Grifon) da se ušpara na oklopnom transporteru 8x8 i posebno borbeno vozilo (Jaguar), oba slabije prohodno na terenu od 8x8.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Može 12 vojnika da stane i u 4x4 ali mu je prohodnost po terenu loša zbog prevelikog međuosnog odstojanja i manjeg broja pogonskih kotaća.

Vozila (sa oklopom i prohodnošću) 6x6 koja voze bez problema 9 ljudi i posadu nisu nikakva retkost. Većina transportera 6x6 je obično 9 i više vojnika i opreme (često tročlana posada). O njima pričamo ne o nekim vozilima 4x4 (voleo bih da vidim koje je to vozilo a da nije slučajno neki kamion). A i zbog jedne osovine 6x6 je zgodniji za upravljanje.

Citat:Posebno vozilo si mogu priuštiti samo države sa jakim buđetima.

Nije to neko veliko ulaganje, ako se koristi ista platforma.

Citat:. Ili alternativa, frankofonski sistem, oklopljeni kamion sa slabijom terenskom prohodnošču (Grifon) da se ušpara na oklopnom transporteru 8x8 i posebno borbeno vozilo (Jaguar), slabije prohodno na terenu od 8x8.



Vidiš Francuzi imaju odličnu ideju, a njima nije problem slabija prohodnost (pritom njihova vozila završe na raznim mestima gde je put misaona imenica). Ne vidim šta je problem sa kamionskim šasijama, Ratel je pravljen na MAN šasiji, išao na neka mesta gde je slon putar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Ratel ide po suvim savanama gde ima blata samo u godišnjem kišnom periodu. Može tamo da ide i stojadin. Govorim što sam čuo iz razgovora sa našim momcima koji su vozili Valuk 6x6 pa Svarun 8x8. Frankofonima nije problem slabija prohodnost i izostanak guseničnih IFV jer imaju zemlju jako prepletenu asfaltnim putevima. Slićno kod nas u Sloveniji nema potrebe po guseničnim IFV kao negde drugde.

Recimo zimi razlika između Valuka 6x6 i Svaruna 8x8. Na Valuk se stavljaju lanci da bi mogao proči gde bez lanaca ide Svarun.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ratel je išao po suvim savanama gde ima blata samo u godišnjem kišnom periodu. Može tamo da ide i stojadin

Ne može. Nije blato jedina prepreka. Taj podloga u savani ume da bude jako nestabilna.

Citat:Govorim što sam čuo iz razgovora sa našim momcima koji su vozili Valuk 6x6 pa Svarun 8x8.

Patria ima i jači motor, zar ne? I kao nisu baš tu negde slična vozila.

Citat:Frankofonima nije problem slabija prohodnost i izostanak guseničnih IFV jer imaju zemlju jako prepletenu asfaltnim putevima.

Jeste, fakat, ali i oni ta vozila nosaju (i prodaju ih) svuda negde. Neki od tih terena su notorno teški. Ekvatorijalna Afrika na primer.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koje streljacko odeljenje u NATO-u ima 12 ljudi? Uglavnom je to 8-9. Nisam siguran i da iko vise ima 10.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Citat:Sto se tice idealnog OT tockasa, ja bih svoj ulog stavio na koncept 6x6 amfibija, sa stabilizovanom RCWS 12,7mm + B/G.

Da li bi bio ljubazan da objasniš što amfibija? Bez Stojan, Milutin štoseva.
Zbog Gazivodskog jezera, Drine, Save, Dunava, Morave, Tise, Tamisa i svih vodenih tokova koji se u slucaju rusenja mostova moraju nekako savladati. Ako imas amfibiju i pesadiju koja kod sebe ima jako licno naoruzanje (Spike-SR, na primer), mozes brzo izvrsiti transport na drugu stranu, prodreti u pozadinu i uspostaviti grudobran - stititi inzenjeriju koja treba da napravi most/ponton.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Reka se ne prelazi tek tako, stihijski. Mora da se vidi gde ćeš da uđeš, gde da izađeš, mora da se uradi inženjerijsko izviđanje (njima treba amfibija obavezno). Mesta gde rekao može da se pređe na te načine su poznata. Većina reka u Srbiji mogu da se pregaze i bez amfibijskih svojstava (taj Tamiš, na koji kilometar od ušća je veći deo godine ni dva metra). Ne ide to kao na filmu, ura u vodu, pa preko nje. Da ne pričamo da ceo taj juriš mora da bude rasut, da ga ne bi VBR podavio (Vučur i Orkan po sovjetskim brigadama). Gaz se brani posebno, namenski. Otprilike za sito vreme se postave mostovi (pa onda mogu i drugi preko) koliko treba da se izorganizuje amfibijski prelaz.