^^
Evo je situacija pri kojoj se u blatu zaglavio t-90
[youtube]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wr6v8BC-2sw[/youtube]
Jel postoji nacin sem "ovog" da se utvrdi koji tenk je prohodniji?
Mozemo npr. uzeti povrsinu prijanjanja gusenica i tezinu tenkova.
Snaga ovde svakako nije presudna.
Zna li neko povrsinu kojom gusenice dodiruju tlo kod Abramsa i T-90,
pa da to uporedimo sa tezinom vozila.
Ima li detaljnih informacija o gubicima Abramsa u Iraku u rukama Iračana?
Dosta se pričalo kako je Ruska tehnika stradala zbog sankcija, nestručnosti ili morala korisnika, ovo je idealna prilika da se uporedi realna tehnika pošto je sad Abrams u rukama, siguran sam, ne-motivisanih i priučenih Iračana. Ili u najmanju ruku možemo reći da su uslovi i dodatne okolnosti prilično slične za Siriske tenkiste koji u svom naoružanju imaju prilično modernizovane T72 i Iračane sa Abramsom.
Pratio sam pisanje kolege Cro cop-a na drugoj temi i složio bih se da je T72 i derivati otišao u
drugu ligu i da ne bez razloga Rusi nastupaju sa Armatom. Da se razumemo T72 je nastao pre 40+
godina i neko vreme je svakako držao korak ili vodio paradu, ali od 2000-te pa na ovamo i u svim ratovima u kojima je učestvovao jednostavno se pokazao manjkavim.
Moje mišljenje je da se konstantno iz manje više opravdanih razloga kasnilo sa modernizacijom u zemljama korisnicama. Naš M84 bi morao da ima neki ero 90-tih a rusi su trebali da tada uvedu T90, a nešto poput MS-a od 2000-te. Da se ovako radilo mislim da bi se držao korak, ovako stalno ostaje
opravdan utisak da je T-72 inferniorniji.
Cro cop-u je odmah odgovoreno kako se svaki tenk buši sa strane modernim PO sredstvima i priloženi određeni snimci. Koliko sam ja video te snimke prikazano je par pogodaka u bok Abramsa koji nisu rezultirali katastrofalnbom eksplozijom i gubitkom cele posade isto je sa Merkavom koja jedina ima pravo surovo ratno iskustvo pored T-XX. Izraelci su popili dosta PO sredstava ali se većina tenkova nakon toga popravila i većina posade je preživela. Dok nesretni Sirici, Ukrainci itd... trpe mnogo teže gubitke u sličnim uslovima. Takođe na tim snimcima ima dosta pogodaka koji nisu probili oklop kao i pogodaka u neki drugi tenk koji nije Abrams.
Što se tiče da se svaki tenk buši sa sa strane moje mišljenje je sledeće: u idealnim uslovima po napadača - da, ali realno to nije tako i nekih dodatnih X mm ili prednost u konstrukciji spašavaju živote. Mišljenja sam da se Abrams mnogo bolje pokazao, ne zaslugom stručnih Iračana,
i da jednom za svagda treba prihvatili ta je T72 izgubio korak što je donekle i normalno i da
se treba sa nadom gledati u Armatu, a T72 prepustiti zadatke druge linije.
Za nas siromašne koji možemo samo da sanjamo Leoparde i Armate ne ostaje ništa do modernizacije
DOMAĆIM kapacitetima i prilagođavanja taktike upotrebe. Moje viđenje je amatersko, ali do sada nisam čuo argument poznavaoca koji bi me razuverio, zadržavam pravo da ne znam o čemu pričam ali bih molio da svako ko bi protivurečio pristupi argumentovano i metodično.
Dakle u duhu teme: T90 danas nije dorastao Abramsu i hvala bogu pa braća rusi prave sledeći korak
u razvoju oklopa.
"Moje viđenje je amatersko, ali do sada nisam čuo argument poznavaoca koji bi me razuverio, zadržavam pravo da ne znam o čemu pričam Laughing ali bih molio da svako ko bi protivurečio pristupi argumentovano i metodično. "
Hvala na dobronamernoj sugestiji , pročitao samo ih sve sa ovog foruma i neke sa drugih,
utisak mi je da se odnose upravo na taj neki period do početka 2000-tih kada se rasprava o nadmoći
jednog ili drugog mogla voditi.
Vatrena moć: tada možda SUV M84 ima prednost, danas nad Abramsom sigurno ne, mišljenja sam da ni T90 nema bolji suv od Abramsa danas. Probojnost projektila danas Abrams u prednosti
u odnosu na T90, kako je tada bilo ne znam. Znači od 3 osnovne osobine tenka u jednoj T90 jasno
zaostaje.
Oklop: Zbog debljie i kostrukcije samog tenka mislim da je u jasnoj prednosti u odnosu na T90,
pogotovo zbog balističkih rupa Rusa. Dakle i u drugoj kategoriji Amer bolji.
Pokretljivost: Tek bih ovde rekao da je T90 superiorniji
Dakle grubo 2:1 za Abramsa, naravno da nije sve crno-belo i da u svakoj od ovih stavki jedan ima neke prednosti i mane ali ukupno to bi bilo tako.
Što se tiče Vlade čini mi se da je tu više bio faktor on sam sa svojim iskustvom i stručnošću nego jasna prednost M84, pogotovo kod gađanja, da je bio regrut-vojnik JNA ili VJ na njegovom mestu
mislim da bi rezultati bili drugačiji, što se tiče trkanja i pouzdanosti tu verujem da je M84 bolji,
ali čak i da je tako Abrams se razvijao od tada i smanjio prednost T90 iako verujem da ga nije prestigao po ukupnim parametrima pokretljivosti. Ko što rekoh ja tako tumačim i razumem
Tesko je porediti tenkove na taj nacin,stvar je mnogo komplikovanija i nista nije crno-belo. Ipak nisu ucestvovali u istom ratu (ne racunam zalivski znate vec zasto) na razlicitim stranama, a da su pri tom posade priblizno iste uvezbanosti. Dosta zavisi i od taktike , od protivnika, tj. njegovog (ne samo protivoklpnog) naoruzanja, stepena obucenosti, motivisanosti (spremnosti na rizik) Cinjenica je da navedeni tenkovi imaju deblji oklop od osnovnog T72 ali su i generacijski mladji. Jos nismo videli tenkove iste generacije u koliko toliko ravnopravnom sukobu. To su lepo objasnili mnogo strucniji ljudi na forumu.
ali bih molio da svako ko bi protivurečio pristupi argumentovano i metodično.
, pročitao samo ih sve sa ovog foruma i neke sa drugih,
