|
|
|
Poslao: 20 Mar 2012 18:18
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16092
- Gde živiš: Lublana
|
Jester ::Već sam ranije pisao o tome, ali ponoviću. Kod ovakve koncepcije tenka, sve je potpuno prepušteno elektronici i automatici. Ako neki od sistema bude oštećen ili pokvaren, nema mogućnosti za ručno upravljanje. Recimo, dođe do otkaza automatike autopunjača i tenk je neupotrebljiv.
Pre će sve drugo da crkne nego autopunjać. Valjda postoji neka statistika kod Rusa što je najviše puta crklo u tenkovima od modela T-64 dalje. Bez automatike nemože se posada smestiti u neku bezbednu kapsulu. Nego ostaje u kupoli. Uvek se kod dizajna prave neki kompromisi. Automatika još je najprihvatljiviji kompromis.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2012 19:28
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6761
- Gde živiš: Srbija
|
Ako bi tenk svo vreme stajao u nekom hangaru ili vožen samo na paradama, verovatno mu autopunjač nikada ne bi zakazao. Ali, kada se tenk intezivno koristi i to još u ratnim uslovima, onda zna da crkne i ono što nikada ne crkava.
E zato je Rus u svom tenku za svaki automatski proces predvideo i odgovarajući manuelni režim rada, pa tako i za autopunjač. Međutim, u koncepciji tenka gde je posada fizički odvojena od kupole, posada nema nikakvu mogućnost da u slučaju kvara automatike autopunjača, koristi autopunjač u manuelnom režimu.
Takav kompromis je prevelik, jer ako ne možeš napuniti top, tenk je neupotrebljiv.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2012 20:35
|
offline
- ruso
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2011
- Poruke: 1945
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Pa moguce je napraviti rezervni mehanizam koji ce posada da koristi, ali to zavisi dosta od toga gdje ce biti municija a gdje ljudi itd....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2012 22:53
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6761
- Gde živiš: Srbija
|
Pa ako si posadu smestio u odvojeni (zaštićeni) odeljak u šasiji tenka, oni nikako ne mogu prići kupoli i autopunjaču. Čak i kada bi postojao neki servisni otvor u zadnjem delu tog odeljka, morao bi kupolu sa topom okrenuti u nazad, kako bi imao pristup autopunjaču.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2012 23:34
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6761
- Gde živiš: Srbija
|
Postoji ručica za manuelno okretanje obrtnog transportera (karusela), kao i ručica za pokretanje samog mehanizma punjača. U krajnjoj nuždi, ako se autopunjač ne može pokretati ni ručno, top je moguće puniti i potpuno ručno (bukvalno).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 00:13
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4150
|
Zar nebi onda moglo da se napravi sličan mehanizam kojim bi se manuelno pokretala karusela/AP i kod "T-95"?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 04:34
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16092
- Gde živiš: Lublana
|
Možda će i biti takvi mehanićki prenosi za okretanje kupole, elevaciju topa i pokretanje autopunjača dostupni u t.z. bezbednostnoj kapsuli znači u trupu tenka i još neki servisni otvor (*vrata) do bezposadne kupole i autopunjaća pa da se može puniti top na način da se okrene kupolu za 180° i tako zatvarać podignutog topa i karusel autopunjaća dođe na rukohvat da se onda može ručno ubaciti granatu u top iz t.z. bezbednostne kapsule. *Kako se srpski kaže (slo. "loputa" ili eng. "hatch")?
Ja u tome baš ne vidim smisla, da bi posada usred bitke ručno upraljala sistemom, takva disfunkcija oružanog sistema odmah prouzrukuje nervozu ili ćak paniku među posadom a time opasnost po saučesnike u borbi. Danas u doba tako sofisticiranog oružja i sistema C4I za komandovanje u bitkama, slaba karika u jedinici koja se nalazi u borbi više smeta nego je od nje ikakva korist.
Kvarovi se ne dešavaju toliko često. Ako se kvar ili zastoj dogodi, što se tu može? Umesto 30 ili 50 tenka nastavlja njih 29 ili 49. A pokvareni tenk se povuće ili odvuće do poljskih mehanika koji onda odklone kvar. Uvek treba predvideti neku rezervu za slućaje pogodka ili kvara tenka kad se krene u borbu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2012 12:53
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 1548
|
Upravo tako....I mislim da taj koncept koji Jester navodi, da svaki elektronički (automatski)sklop mora imati redunantni manuelni sklop jedino ima smisla u kontekstu EMP-a, da li kao propratni efekat nukleranog udara ili kao EMP-a oružija(ali danas postoje tehnologije kojima se vitalni elektronski sklopovi mogu zaštititi od EMP-a,) ali da se pravi zbog mogućeg otkaza je ne racionalno u svakom pogledu , prvo što takav tenk na današnjem bojištu ne bi imao mnogo više šansi od onoga koji je potpuno onesposobljen za opaljenje, jer bi se vreme za izvršavanje jednog opaljenja višestruko produžilo i takav tenk kao što jazbar reče bi više bio smetnja nego korist, nego lepo da se povuče ka pozadini, a ako postoji rezerva da ga zameni odlično ako ne ide se dalje sa onim što je ispravno,,,Naroavno to važi ako je u pitanju sukob tenkovskih jedinica u sve rodovskom sučeljavanju svojih i protivničkih jedinica i potrebnoj medjusobnoj interakciji visokog stepena. Ako idu dva tenka da isteraju 10 pobunjenika iz nekog skloništa tipa borbe u čečeniji i sl. Onda O.K jer nije ni bitno da li će opljenje biti za 6 sec. ili 26.sec, jer ne postoji direktna opasnost od sličnog protivničkog orudja.
|
|
|
|
|
|
