Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Goksi čisto sumnjam da je kod nas ostao ijedan primerak PT 76 opet mislim da je 2K23 bolji izbor zašto jer imaš top niskog pritiska od 100mm imaš automatski top 30mm i imaš mitraljez usput mislim da i za ovo topče postoji i PORS koju ispaljuje kroz cevku tako da ti netreba klasična PORS.
Na žalost ono što od topova mogu i Laza i Miloš da dobiju su trocevci DUBS Kerber i to je to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa uz Francuske nove avione, to bi sitnica bila. Sve u paketu .
Doduse Francuzi imaju na VBCI 25 mm top , a na Jaguaru teleskopsku municiju 40 mm.

Imaju i one male DUBS 30x113 , ARX 30

https://www.edrmagazine.eu/edex-a-first-hint-of-th.....rom-nexter

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, bojank, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije samo do keša. Bilo u onom videu sa Idexa. Dosta tih kupola nisu samostalni razvoj već vezane za tuđe patente i licence (američke i druge) pa dalje licenciranje ili pak reeksport uz naša vozila ne bi bili lako mogući. Kupola deluje jednostavno a ono pravne zafrkancije kao da je avion.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, dac, pein, Shomy, Šraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Mar 2023 15:48

pein ::...Nije na odmet imati i deo BVP točkaša za brzu reakciju e sad tu dolazimo do problema naoružanja istog traži se jačo top dakle 30mm tu je poželjna unifikacija bar po meni sa BVP M80 što se kupole tiče.

Opet:
- Koja je prednost tockasa kod "jedinice za brzu reakciju" u zemlji povrsine Srbije?
- Gde smo nasli beskrajni izvor nafte i rudnik zlata i dijamanata da priustimo da motorizovana pesadija bude opremljena sa BVP-om umesto OT-om?

Citat:
E sad koliko bi bilo korisno recimo ostaviti mogućnost da se ima i POVR na BVP točkašu i guseničaru Lazar 3 i M80???
Sve sto ima 20+mm top treba da ima i POVR. Danas je apsolutni minimum minimuma za novo vozilo 30mm i POVR 2.+ generacije, a veoma pozeljno je da bude 3. (F&F). Ali to u Srbiji treba da ide na gusenicara, a ne da od motorizovane pesadije pravis sakatu mehanizovanu, kao sovjetska/ruska na BTR-ovima.

Zar nista niste naucili iz Ukrajine?

Dopuna: 18 Mar 2023 15:50

stegonosa ::Nije samo do keša. Bilo u onom videu sa Idexa. Dosta tih kupola nisu samostalni razvoj već vezane za tuđe patente i licence (američke i druge) pa dalje licenciranje ili pak reeksport uz naša vozila ne bi bili lako mogući. Kupola deluje jednostavno a ono pravne zafrkancije kao da je avion.
To je problem za Jugoimportovu dalju prodaju, ne za VS. Ali, kao sto sam napisao, zahtevi VS, koji god da su su YI ocigledno na 56767863. mestu.

Dopuna: 18 Mar 2023 15:52

Neutral-M ::...kupiti licencu za 2K23...
Zaboravi na bilo sta iz Rusije sledecih, pa bio sam ranije optimista sa 5+, a sada realno barem 10+ godina.

PS. Dokle vise pravljenje BVP-a od Lazara koji treba da bude OT?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojane nisam napisao da treba svaki nego određena količina dakle to može da bude 10, 20 ili 50 Lazara a ako ćemo kršten OT glasam za M20. Neki BVP Lazar bi išao u snage za brzo reagovanje mesto guseničara jerbo točkaš bi bio brži ne mora da ga tegliš kao M 80.
Za naoružanje saglasan.

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::...jerbo točkaš bi bio brži ne mora da ga tegliš kao M 80...

1. Koliko brzi na rastojanju koje ta jedinica treba da predje? Koja je brzina marsa kolone (ne maksimalna teorijska brzina vozila) sa Lazarom, a kolika sa BVP? Kolika je kada se izadje sa autoputa i ode na losije puteve ili ne daj boze sidje sa asfalta?

2. Ne moras da teglis kada je "frka" ni BVP gusenicar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Beše negde oko 50-60kmh Lazo bi možda mogao i malo brže videli smo da i po poljskom putu ima solidnu brzinu blato je druga stvar tu je rat u UA pokazao da glave i gusenice i točkovi.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, gavrilon, pein, nemkea71, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto ne shvatas pitanje evo da ti odgovorim:
Na otvorenom putu:
40km/h za kolonu koja sadrzi gusenicna vozila ili druga teska vozila
50km/h za kolonu koja ne sadrzi gusenicna vozila ili druga teska vozila

Na losijem putu:
30-40km/h za obe, u zavisnosti od uslova preglednosti

Van puta:
maksimum 30km/h

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Mar 2023 19:56

To su vjerojatno pravila iz JNA.
Treba uzeti u obzir da natovareni Dajc ima ogranicenje od 60 km/h, radi sigurnosti i upravljanja kolonom skini 10 i to ti je tih 50 km/h.
Mehanicki volan, bez servo uredjaja ....

Sa modernijim vozilima moze se to popraviti ali ne mnogo.
Mislim da je na zapadu 80 na autoputu a na obicnom putu oko 70 km/h za tockase.
Kolone se bas radi upravljanja krecu sporije .

Brzine se prilagodjavaju vrsti vozila u koloni ali i minimalnim ogranicenjima brzina na putevima. Ako vozila u koloni ne mogu da prate minimalnu brzinu puta , sprovode se drugim putevima .

@pein
Srpski Oklop pise da je 33 kupole sa PT 76 ostavljeno za ugradnju na rjecne brodove za podrsku ., doduse , to je bilo 96-te ili 99-te . Ko zma sta je sa njima sada .

Dopuna: 19 Mar 2023 8:11

Ovo kretanje u koloni je bas interesantno iz vise razloga.

Evo pokusavam sad da upratim , ali cini mi se da je za vozila sa vucnim oruđima maksimalna brzina bila 60 km /h ( asfalntni put ) , ali morali su postovati ta pravila kretanjja u koloni, pa opet stoji 50 km/h.
Znaci imali smo tada BST, trocjevce , MB 120 mm razno razne prikolice.

Nije sad da izmisljam toplu vodu...
Sta sam ja primjetio kod Rusa , jos prije par godina na vjezbama se vidjelo da MB 120 mm , umjesto da vuku , oni natovare na kamion i istovare prije gadjanja . To mi je malo cudno bilo ali vjerojatno malo kamuflaze a vise povecanje mobilnosti , koliko god utovar istovar bio nezgodan .







Također kod Rusa se primjetilo odavno da ZU 23 -2 je na kamionima ( kod Ukrajinaca isto ) , znaci bez vucnih oruđa.
Originalno je PVO namjena ali prase po zemalhskim ciljevima kad zatreba.

Ono sto jos treba upratiti je visina . Mislim da u Srbiji postoji standard jos iz Jugoslavije o regionalnim putevima ( tu su visine manje ) i dozvoljenim visinama mostova , pasarela , vijadukata preko ceste . Valjda neko jos uvjek prati to . ( pasars sa okvirom ??? ) .


Malo se tema rasirila , ali ove sugestije o brzini kretanja kolone , i stvarnim mogucnostima kolone ( ovisno o najsporijem vozilu i njegovim mogucnostima ) imaju veze o Lazaru .

Imati kako kazu jedno od najbrzih vozila u klasi , koja bi gusila druga sporija vozila pridodata nije bas mudro .

Pa sad bila kakva god formacija tih Lazara u VS , trebaju joj neka vozila podrske . Da li na Lazaru ili na kakvom tockasu da moze da prati .

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, goxin, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::...
Pa sad bila kakva god formacija tih Lazara u VS , trebaju joj neka vozila podrske ...
Najvise "guse" razna logisticka vozila. Kamion tesko natovaren dzebanom, kamion cisterna sa gorivom itd. A ona su neophodna, u praksi bitnija nego razna vozila za vatrenu podrsku. Jer bez njih ni ta vatrena podrska nece bas potrajati.