Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U tenk ne ulazi voda pošto je hermetički zatvoren, a to je i uslov za NHB zaštitu posade. Pre ulaska u vodu se premazuju svi otvori da bi se po zatvaranju istih osigurala hermetičnost.

Već sam pisao da u slučaju gašenja motora ili nekog kvara dok je tenk pod vodom, jedini način da se posada spase je da se tenk izvuče iz vode pomoći TZI i ronioca koji bi prikačili sajle.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Pre ulaska u vodu se premazuju svi otvori da bi se po zatvaranju istih osigurala hermetičnost.
To znam. Nego pitam koliko tenk moze izdrzati pod vodom bez motora ukoliko je uopste presudno?

-----------

krizantema ::@leonard
kakvi crni sonari i uvježbavanje davljenja/utapanja, budi realan. ako danas bar 60% tenkova ima kompletnu opremu za gaz to je izvrsno.
Pa ocito da se vremena menjaju. Nekad se mozda ozbiljnije racunalo sa ovoim manevrom... u krajnjoj liniji...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tenk može pod vodom izdržato desetljećima. posada nešto manje. dvije-tri minute, možda 5, uz lude pretpostavke tipa da udišu zrak iz boce za čišćenje dnns-2 i slično.

znam da su njemci trenirali gaz pa kad je došlo rezanje budžeta to je prvo izletjelo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Jel ti mislis da kod Rusa nema problema sa tenkovima?

Naravno da ima i vec sam to pomenuo....

Vecina tenkova im je zastarelo i tek u zadnje vreme zapocet je malo ozbiljniji proces modernizacije.....prilikom proslogodisnjeg mini rata u Gruziji bilo je dosta problema sa zastarelim tenkovima.

Uostalom, kritike na racun Rusa i istocne tenkovske skole je vas posao....evo javio se tvoj 'kompadre' krizantema pa red je da odgovorim na optuzbe i 'komentare'...

krizantema ::@taso
što se tiče davljeničkog držanja za slamku-
kod kojih je to tenkova ispod ero kompozitni oklop? većina ima najjednostavniji sendvič oklop, prilično tanak i neučinkovit protiv relativno modernog 105+ mm pk streljiva.. bočni kvazi-oklop da ne spominjemo.

"Najjjj-jednostavniji" sendvic (sendvic = kompozitni) oklop je imao jos T-64 krajem 60-tih godina koji je vremenom modifikovan

Citat:hvala što si nam otkrio da postoji više vrsta ero. drago mi je da si to podijelio s nama, pa više ne živimo u mraku.

Pa ako si znao nisam primetio da si to pomenuo.

Citat:ruski nažalost ne znam, ali vidim da je po tebi i prospektu t72 sa kontakt 1 oklopom otporan na tow 2 (probojnost cca 900mm hčo). ako je tako- dalje stvarno ne treba raspravljati.

Slazem se da ne treba uzimati promotivni materijal zdravo za gotovo ali ako je po tebi TOW-2 sposoban da lako probije Kontakt-1 zasto je bio potreban TOW-2A

Jedno retoricko pitanje.....

da li americke tvrdnje treba da uzimam kao tacne i zasto? (na primer da Tow-2 probija 900mm)....ili je to mozda bilo na Diskoveriju pa ja ne moram da sumnjam

Dopuna: 29 Apr 2009 15:14

Jester ::Već sam pisao da u slučaju gašenja motora ili nekog kvara dok je tenk pod vodom, jedini način da se posada spase je da se tenk izvuče iz vode pomoći TZI i ronioca koji bi prikačili sajle.

Ovo je valjda neki projekat...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Projekat ili ne, ovu cevuljagu na slici montiranu na luk komandira, tenkovi nemaju šanse da nose kao standardnu opremu.

Za dotok vazduha potrebnog za rad motora i disanje posade zadužena je cev koja se montira na otvor luka nišandžije. U slučaju nekih smetnji u dotoku vazduha ili ulaska vode u tenk, svaki član posade ima malu bocu sa kiseonikom. Koliko se sećam vozačeva boca je smeštena desno iza sedišta. Međutim dosta spoljne i unutrašnje opreme tenka, potrebne za ovaj manevar, je uništeno i pokradeno u prošlim ratovima.
Da ne govorim kako niko nije umeo da mi objasni način rukovanja uređajem za filtriranje vazduha u slučaju NHB dejstva, pošto se taj uređaj nalazi na mestu vozača sa desne strane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

link ?????

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taso ::
Mozemo o ovom da raspravljamo u beskonacnost ali sto se mene tice koncept teskog tenka nije najbolje resenje.

Drzite se ko davljenik za slamku da ERO ne pokriva citav prednji deo kupole ali ne uzimate u obzir da ispod ERO imate kompozitni oklop koji je sam po sebi prilicno otporan (imas gomilu izvestaja o tome sa testova i ratnih zona)

kompozitini oklop o kome govoris nema veze sa tankim bocnim oklopom, municijom rasporedjenom po borbenom odeljenju i obrtnom transporteru ispod, za koji se zna kakve rezultate daju. manu tog kalibra ovi drugi tenkovi nemaju, bar ne kada su u pitanju potrebe zemlje koja je spremna da zrtvuje pare umesto posada.

Taso ::
Sto se ERO tice, pretpostavljam da ne znas da postoje nekoliko varijanti ERO:

Varijanta 1: KONTAKT-1
Varijanta 2: KONTAKT-5 teski ERO
Varijanta 3: Otporna na M829A2/A3 i tandem HEAT
Varijanta 4: U razvoju (za projektile od 140 mm i sl)


Ukrajinci tvrde da je njihov T-64BM 'Bulat' sa Noz ERO otporan na M829A3 pa ti sad vidi....

za tvoju informaciju, konkretnu sliku sa niistalijevog sajta snimio sam na kompjuter pre koju godinu, bilo je dana na forumu kad sam se sa krizantemom raspravljao o istim tim stvarima koje ti sad ovde propagiras, ali nekako mi ponestaje volje da sa svakim novim clanom prolazim njegov period zaljubljenosti iskljucivo u jednu tenkovsku skolu.. mislim, svi smo imali taj period nekad u mladosti ali - zasviraj i za pojas zadeni...

btw, testovi t-90 sa livenom kupolom, sa fofanovljevog sajta na koje se pozivas.. i sam je rekao da nikad nije uspeo da ih potvrdi, pa cak ni da potvrdi postojanje osobe koja je navodni izvor...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:"krizantema"]tenk može pod vodom izdržato desetljećima. posada nešto manje. dvije-tri minute, možda 5, uz lude pretpostavke tipa da udišu zrak iz boce za čišćenje dnns-2 i slično.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::
ti si prvi pomenuo da ''t-90 nema sthoru,i zasto je onda mi pominjemo'' ja sam te samo ispravio, da si pomesao t-90 i t-90s koji je izvezen indiji,prvi ima sthoru.drugi ne.

ti si prvi pominjao sisteme zastite kao nesto ekskluzivno za 'lake' tenkove. t-90s je genericki naziv za izvozni t-90 koji moze da ima opremu po zelji kupca.

kNikS ::
pricamo o tenkovima za novi milenijum,a oni ce ici u tom pravcu da ce se oslanjati na sthoru i slicne urejdaje,a ne na glomazan i pretezak oklop.

za pocetak, ruski tenk sledece generacije ce se, osim na sisteme zastite, oslanjati i na konvencionalni oklop. ako se dobro secam, oklop mcs bi trebalo da bude u klasi bredlija ili tako nesto, i ako mislis da im je u tome uzor bio t-72 ili sta god, razmisli jos jednom, t-72 u svoje vreme bio odlicno oklopljen. a to koliko je pametno da se uzdaju iskljucivo u sisteme zastite verovatno ce pokazati trenutak kad pocnu da bivaju pogadjani, probijani i kad bude mrtvih posada.

kNikS ::
pravila foruma govore da se vodi konstruktivna rasprava, dakle ili iz nekog licnog iskustva (to kako si primetio izbegavam) ili linkom,i nekim slicnim dokazom. Ja libanski ne znam,ali srpski znam,i ako visoki oficir vojske srbije onako sa strane spomene da im je olaksalo posao,to sto je ''protivnicki oklop'' misli se na tenkove abrams,a koji je eventualno mogao biti upotrebljen,u mogucnosti za razliku od nasih tenkova da prodje samo jednim putem,i da je to olaksalo planiranje,miniranje,i zaprecavanje tog reona,onda to ima neku tezinu,i daje meni za pravo da to citiram kao odbranu moje teze da je tezina tenka izuzetno bitna.

pa od tog istog visokog oficira smo culi i kako place u skupstini i ne mali broj propagandistickih izjava.. ali svejedno, ideja da su tereni i putevi koji nisu prohodni za tenkove od 60ak tona automatski prohodni za one od 40ak ne drzi vodu.

kNikS ::
Ako si primeti ,ja sam naznacio AKO PROJEKTIL pogodi u a.r .oklop.

naravno da ne, zato sam i rekao da u prednost racunam jedino pogodak u a.r.oklop, ili kupolu. na drugim mestima, prednost ne postoji.
ne znamo koliki je oklop merkave ne mestima uporedivim sa istim mestima pokrivenim reaktivnim oklopom na t-90, tako da ne znamo ni da li t-90 tu uopste ima prednosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kniks

nemoj mesati politiku,ja sam spomenuo coveka kao vojnika,i to izuzetno dobrog vojnika koji se dokazao,i sigurno on ne prica kojesta,a sta sada radi kada je u penziji,mene iskreno ne interesuje. Ne znaci automatski da ako tenk od 60t ne moze da prodje,to ovaj od 40t moze,ali u nekim situacijama je to tacno. postoji izuzetno dobro razradjen plan,sta i kako da se brani u slucaju kopnenog napada oklopom, jedan od osnovnih postulata te odbrane je bio da se onemoguci logistika za trupe koje napreduju,uzmi kartu,videces na potezu o kome ja govorim,skoro da se ne moze vrsiti dotur goriva cisternama,i ako je u pitanju jako zedan tenk,to pravi probleme.


ono sto znamo o kontaktu -5, i smatramo to pouzdanim,su testovi koje su radili pripadnici americke vojske u nemackoj,oni govore o tome da je on postavljen na sasiju t-72 neprobojan za m829, ne bi rekao da je merkava neprobojna na taj projektil.

novi tenkovi ce biti zasticeni konvencionalnim oklopom,ali se nece oslanjati iskljucivo na njega kao dosad, ne mozes ti napraviti debji oklop,nego sto ce neko napraviti projektil vece probojnosti,zato ce tenkovi i postati mrsaviji :-)