Ja sam dokazao loš kvalitet merkave, zbog prakse:
Hezbollah fired antitank missiles during the course of the conflict, penetrating armor in five Merkava Mark IV tanks and killing 10.
Nisam rekao da T-90 ima manje oklopa, već manju težinu, a po tebi to znači da je slabije oklopljena u odnosu na Merkavu!
To smo dokazali da nisi u pravu po Chomba oklopu!
Daj ti snimak ili dokaz da mu treba manje vremena za punjenje, ne priče.
Ionako tenkovi dejstvju s prednje strane!
Jel' da ??Pa koji moj mu onda treba kupola...hahaha
Da bi je okrenuo po potrebi, ali uglavnom okreće prednju stranu platforme prema neprijatelju ili tenkovi napadaju uvek s bočno okrenutom cevi?
Dejan84 ::Izvrđeš reči Lucy One, u svim tvojim postovima samo priče, nema dokaza, snimaka, ništa, tako i ja mogu da pričam!
Nista ja nisam izvrnuo...imas citate mojih postova pa vidi sam.
Citat:Uporedi cene AK-47 i M-16
Imas jednu rusku emesiju,mislim da se zove Vojno Delo....e u njoj se obradjuje istorija AK-47 i pojavljuje se i sam M.Kalasnjikov a naj interesantnije od svega je podatak koji je izneo direkteor jedne od fabrika a on kaze da je proizvodna cena AK-xx u zavisnosti od varijate od 700 do 900$ i da je niska cena AK modela na trzistu izazvana vestacki jer je SSSR sakom i kapom poklanjao to oruzije po celom svetu....i ja se podpuno slazem sa tim Citat:Ja sam dokazao loš kvalitet merkave, zbog prakse:
Znaci losa je praksa po kojoj se Merkava koristila a ne sam tenk.
Citat:Nisam rekao da T-90 ima manje oklopa, već manju težinu, a po tebi to znači da je slabije oklopljena u odnosu na Merkavu!
To smo dokazali da nisi u pravu po Chomba oklopu!
Ja jesam rekao da manja tezina tenka nedvosmisleno ukazuje na slabiju sveukupnu oklopnu zastitu i to je cinjenica.
Citat:Daj ti snimak ili dokaz da mu treba manje vremena za punjenje, ne priče.
Evo izvoli,2 projektila za 4 sekunde sa cevi okrenutom za 60 stepeni,bez vracanja u polozaj za punjenje[jer nema potrebe za tim].
Citat:Da bi je okrenuo po potrebi, ali uglavnom okreće prednju stranu platforme prema neprijatelju ili tenkovi napadaju uvek s bočno okrenutom cevi?
Ma nemoj mi reci...a sta ako su tenkovi svuda oko tebe??
Da samo sto nemogu svi tenkovi da predju most u Rusiji moraju da imaju oko 50 t pa i zapadna evropa je puna mostica ,pa to je prica jos iz WW2 rata : ) sebab imam komsiju 2 kuce od mene Kapunac Dusan koji je dve godine proveo kod Osjeka,Vukovara i Bosni na ratistu u osamdestcetvorki kao placenik !!!!! mislis da je on mislio na komfor kad krene da zuji oko njega : ) mani ti komfor vec nasta ces ti da licis posle toliko stresa dali ce nesto da doleti do tebe a ne komfor ! opet kazem jedno su vezbe i mirno vreme pa primecujes komfor a drugo je realno bojiste ! Ne branim ni Rusko koncepciju ni zapadnu ali nemoze neko da mi kaze da su zapadni mnogo bolji kad je dokazano da mogu lako da pazare od obicnih RPG-ova ko i Ruski : ) duplo skuplji a izbaci ih iz stroja RPG koji se kupi za par hiljada evra !!!!!! a da negovorimao sta bi im radili tek najnoviji Ruski protivraketni sistemi !!!!
Opet je AK-47, jeftini i bolji od m16, što po x put govori da cena ne znači kvalitet. Mislim da je ak-47 jeftin jer su imali veću produktivnost i manje delova, a ne zato što su ih delili.
Nije u pitanju praksa po kojoj je korištena merkava, već tehničke karakteristike, a to je da svaki RPG koji te pogodi probije oklop, dokazano u praksi u Lebanonu!
Na snimku se vidi kako ispaljuje projektil okrenut s preda, pa onda polako okreće u stranu, što pokazuje da ga je napunio dok je cev bila okrenuta napred!
Osim toga T-90 ima aktivne sisteme zaštite Arena i Štora, dok zapad to tek razvija...
Ja jesam rekao da manja tezina tenka nedvosmisleno ukazuje na slabiju sveukupnu oklopnu zastitu i to je cinjenica.-znači onda je bolje natrpat tenk čelikom nego chomba oklopom koji je lakši i onda će tenk biti bolje zaštićen, jer je teži???
Ako su tenkovi svuda oko tebe onda si gotov, bez obzira kako puniš cev!
Dejan84 ::kljift ::Ovo za Saudijsku Arabiju uvijek me je čudilo, što će njima T 90 nije mi jasno? U čemu je trik?
I mene. Mislio sam da su američka kolonija?
Verovatno ih tamo čeka ćia specjalci ze testiranje tenkova i helikoptera, da bi im ukrali tehnologiju i našli slabosti!
Moguće da je i greška, previše je 2 biliona!!!
Na engleskom 2 biliona znace 2 milijarde (po nasem), toliko...
A sto se tice SA oni imaju dugu istoriju kupovanja istocne i zapadne tehnike, a i sa zapada kupuju i od Francuza itd. i drugih drzava... Ne vole da zavise od bilo koga, ko zna sa kime ce sutra ratovati.
Oni nisu Americka kolonija, vec jedni preko drugih ostvaruju svoje interese... a nikada nece zaboraviti da su u sustini Arapi, mozes da budes Amerikanac koliko hoces, ali samo probaj da uneses Bibliju...
1. Nebitno da li se radi o automatskom ili ručnom punjenju topa, cev uvek mora da se dovede u položaj punjenja. Pod položajem punjenja misli se na elevaciju cevi.
2. Pri popuni topa nikakve veze nema u kojem se položaju kupola nalazi. Municija je fiksirana za kupolu i kreće se zajedno sa kupolom. Nebitno da li se municija nalazi u obrtnom transporteru u donjem delu kupole ili u niši na zadnjem delu kupole.
3. Na autopunjaču ruskih tenkova postoji režim ručnog punjenja u slučaju kvara automatike. U prevodu, punjač je i dalje upotrebljiv, ali sa manjom brzinom punjenja topa.
VASTE ::Da samo sto nemogu svi tenkovi da predju most u Rusiji moraju da imaju oko 50 t pa i zapadna evropa je puna mostica ,pa to je prica jos iz WW2 rata : ) sebab imam komsiju 2 kuce od mene Kapunac Dusan koji je dve godine proveo kod Osjeka,Vukovara i Bosni na ratistu u osamdestcetvorki kao placenik !!!!! mislis da je on mislio na komfor kad krene da zuji oko njega : ) mani ti komfor vec nasta ces ti da licis posle toliko stresa dali ce nesto da doleti do tebe a ne komfor ! opet kazem jedno su vezbe i mirno vreme pa primecujes komfor a drugo je realno bojiste ! Ne branim ni Rusko koncepciju ni zapadnu ali nemoze neko da mi kaze da su zapadni mnogo bolji kad je dokazano da mogu lako da pazare od obicnih RPG-ova ko i Ruski : ) duplo skuplji a izbaci ih iz stroja RPG koji se kupi za par hiljada evra !!!!!! a da negovorimao sta bi im radili tek najnoviji Ruski protivraketni sistemi !!!!
Dopuna: 13 Jan 2010 19:58
To jest protivtenkovski sistem moja greska !!!!
Slažem se. Još zapadni koriste DU, koji ubija i sopstvene vojnike na terenu!
Dopuna: 13 Jan 2010 20:49
Jester ::1. Nebitno da li se radi o automatskom ili ručnom punjenju topa, cev uvek mora da se dovede u položaj punjenja. Pod položajem punjenja misli se na elevaciju cevi.
2. Pri popuni topa nikakve veze nema u kojem se položaju kupola nalazi. Municija je fiksirana za kupolu i kreće se zajedno sa kupolom. Nebitno da li se municija nalazi u obrtnom transporteru u donjem delu kupole ili u niši na zadnjem delu kupole.
3. Na autopunjaču ruskih tenkova postoji režim ručnog punjenja u slučaju kvara automatike. U prevodu, punjač je i dalje upotrebljiv, ali sa manjom brzinom punjenja topa.
Da istina je da mogu da koriste radioaktivni oklop poput Abramsa uz rizik da moze da im strada posada od zracenja ali posle par godina sto i nije vazno dobri su dok koriste posle ko ih J... ionako su potrosna roba ko i tenk : )))) i istina je da se automatskim punjenjem ne gubi kontakt sa ciljem tokom punjenja cista glupost !!!!
e, vidis, pitaj komsiju koliko su vremena proveli zevajuci okolo. rat je gomila dosade i malo opasnosti po zivot. naravno da kad je frka, ne mislis na konfor, ali sta kada treba da se kreces prema protivniku? uzmi primer napredovanja ka bagdadu, gde ih je, sasvim moguce, posle marsa od nekoliko sati cekala borba? koliko su ameri provodili u abramsima? tenk i nije zamisljen da se koristi u ratovima kakav je bio ovaj nas, gradjanski (sa gomilom neobucenih ljudi, nikakav primer nekog ratnog umeca), vec u ratovima tipa blickriga. rekao si i nesto sto je tacno - uvezbavanje - sta mislis koliko dugo mogu da provedu u tenku ruski tenkisti na obuci, bez klime, na 50 oC, a koliko neki drugi?
sto se tice otpornosti na rpg - taco je da se abrams moze probiti, ali gde? prednje ploce ispred gusenice su sendvic ploce i one pruzaju dovoljnu zastitu da rpg ne moze da probije osnovni oklop. iza, oko motora se nalaze lake ploce od lima i tu je moguce probiti i osnovni oklop - to mu dodje da je osetljivo oko 1/2 donje strane boka tenka. ista je prica kod ruskih tenkova, samo sto je ceo bok osetvljiv ako nema era, a ako ima, era na boku pokriva samo mozda 1 m na prednjem selu. pogledaj i prednju donju plocu - svega 80 mm (+20 mm dozer) pod 30o, dakle oko 200 mm celika. to sigurno nije dovoljno protiv rpg-7. toga na abramsu nema.
pogledaj temu od pocetka, procitaj, o svemu ovome smo vec raspravljali. kako se ko nov pojavi, moramo ponovo da mu objasnjavamo.
oklop od osiromasenog uranijuma NIJE radioaktivan. dobija se procesom obogacivanja uranijuma i ostaje kao "otpadak". mozda mu jeste nivo radioaktivnosti jako blago povecan, ali daleko od toga da taj nivo oklop i zastita tenka ne mogu da anuliraju - pogledaj municiju, pa neko sa njom rukuje - da jeste radioaktivan, pootpadale bi im ruke... prah du jeste toksican i tu je njegov problem, ali to je usmereno protiv protivnika, a ne sopstvenih posada. ali, ujedno, du iz apfsds municije je i zapaljiv, pa nije realno da iko iz ruskog tenka posle pogotka sa du apfsds municijom i vrlo verovatnog aktiviranja punjenja iz municije, prezivi, pa im je svejedno.
ponavljam - zapadni tenkovi su skuplji, ali imaju i mnogo prednosti - bezbednija posada, veci stepen zastite, ujednacenija zastita (mnogo manji balisticki prozori - nezasticena ili slabije zasticena mesta), veca mogucnost nadogradnje/porasta mase, bolji konfor posade, veca elevacija i depresija topa, dosta veca probojnost municije, efikasnija visenamenska municija koja moze da dejstvuje i protiv helikoptera, veci borbeni komplet mitraljeza, veca prakticna brzina gadjanja, verovatno sam nesto i zaboravio.
bitna je i brojnost vrhunskih ruskih i zapadnih tenkova. rusi imaju vrlo malo najsavremenijih t-90 poslednje varijante a/s, dok to nije slucaj na zapadu sa njihovim tenkovima.
i ruski imaju neke prednosti - manja masa, veca efikasnost parcadno-razorne municije, rusi su dalje otisli u razvoju aktivne zastite, mada jako je malo toga operativno. takodje, rusi kupuju francuske termalne nisane cak iza svoje tenkove, sto dovoljno govori gde zaostaju, ali dovoljno govori i o mogucoj konfrontaciji sa zapadnim tenkovima koja je mrsava.
pa i zapadna evropa je puna mostica ,pa to je prica jos iz WW2 rata : ) sebab imam komsiju 2 kuce od mene Kapunac Dusan koji je dve godine proveo kod Osjeka,Vukovara i Bosni na ratistu u osamdestcetvorki kao placenik !!!!! mislis da je on mislio na komfor kad krene da zuji oko njega : ) mani ti komfor vec nasta ces ti da licis posle toliko stresa dali ce nesto da doleti do tebe a ne komfor ! opet kazem jedno su vezbe i mirno vreme pa primecujes komfor a drugo je realno bojiste ! Ne branim ni Rusko koncepciju ni zapadnu ali nemoze neko da mi kaze da su zapadni mnogo bolji kad je dokazano da mogu lako da pazare od obicnih RPG-ova ko i Ruski : ) duplo skuplji a izbaci ih iz stroja RPG koji se kupi za par hiljada evra !!!!!! a da negovorimao sta bi im radili tek najnoviji Ruski protivraketni sistemi !!!!
