Jester ::
2. Pri popuni topa nikakve veze nema u kojem se položaju kupola nalazi. Municija je fiksirana za kupolu i kreće se zajedno sa kupolom. Nebitno da li se municija nalazi u obrtnom transporteru u donjem delu kupole ili u niši na zadnjem delu kupole.
I te kako se mora vratiti i kupola i top u polozaj za punjenje.
Knjiga Davida Millera- Ilustrovana Enciklopedija Tenkova strana 201
"This loader is mounted in the bustle and the gun retums automatically to 0
degrees for the loading to take place, and then returns."
Knjiga- Peter Sarson, T-72 Main Battle Tank 1974-93.
"The gun is automatically elevated into the proper loading position. ..."
i Wiki
"A modern autoloader for a 120–125 mm caliber weapon in good condition can achieve about 10–12 rounds per minute. This rating may or may not include the time required to bring the gun to the appropriate loading angle (if required) and then bringing it back up to firing angle after loading. This is fast, but not quite as fast as a human loader, for which claims of 15 rounds per minute (at least for a short time) are made"
Jester ::1. Nebitno da li se radi o automatskom ili ručnom punjenju topa, cev uvek mora da se dovede u položaj punjenja. Pod položajem punjenja misli se na elevaciju cevi.
Lucky, čovek je lepo naveo da elevacija mora da se podesi.
Što se mene tiče ja ću rado sedet u T-90 s Arena zaštitnim sistemom i mogu slobodno da ispale RPG na mene, a ti sedi u Merkavi (svaki RPG koji ga je pogodio je i probio oklop) da vidimo šta će biti!
Nisam ja kriv što rusi imaju odlično nauoružanje. Jedino što mi se sviđa kod merkave je motor s prednje strane.
Controversy surrounds the Merkava Mark IV's performance during the 2006 Lebanon War, as a significant proportion of Israeli casualties was among tank crews.[13] Hezbollah fired antitank missiles during the course of the conflict, penetrating armor in five Merkava Mark IV tanks and killing 10. The penetrations were caused by Hezbollah tandem warhead missiles, possibly including Russian-made RPG-29 'Vampir', AT-5 'Konkurs', AT-13 'Metis-M', and AT-14 'Kornet' missiles.
Dopuna: 13 Jan 2010 0:53
1.Cena-znaci da je opremljen slabijim komponentama
2.Tezina-znaci slabije oklopljen i losiji smestaj municije
3.Posada-auto-punjac sporiji od punioca i sistem zahteva poseban polozaj cevi za punjenje sto zahteva nove parametre za cilj.
jedan od smesnijih postova...
ko kaze da je svaki projektil probijao merkavu? niko ne govori da su ih probijali sa cela i najverovatnije se to desavalo s boka, gde svako od navedenih sredstaav moze da probije svaki tenk danas. merkava je tu jos uvek najbolja - ima najbolju bocnu zastitu od svih tenkova - tu je rec o mogucnosti roboja bocne strane iz razlicitih uglova. sustina ovde nije kvalitet tenka vec njegova pogresna upotreba. da bi smanjili gubitke, izraleci su poslali same tenkove, bez podrske pesadije, uzdajuci se u njihov kvalitet. isto su prosli i rusi u berlinu i groznom.
procitaj malo bolje sto si sam citirao - 5 unistenih merkava, 10 poginulih clanova posade - da je rec o bilo kom t-72/80/90, svi clanovi posade bi izginuli, jer bi skoro sigurno sa takvim "viskom" probojnosti doslo do detonacije municije. znaci, ne pricamo o 10 mrtvih, vec 15. pa koji je sad bolji?
sta mislis sta bi se desilo sa t-90 ili mozda hoces crnog orla, svejedno, da njega gadjaju mozda sa tow-2, hellfire, javelin, spike, bill? ili mozda sa eryx? ili bilo kojim sredstvaom sa tandem glavom? sa cela? slazem se da se sa boka svaki istocni ili zapadni tenk moze probiti. ali, tandem glave sa iole boljom osnovnom glavom mogu da probiju i najnovije istocne tenkove opremljene sa era.
one tacke na kraju su potpuno nejasne. sta hteo da kazes?
Što se mene tiče ja ću rado sedet u T-90 s Arena zaštitnim sistemom i mogu slobodno da ispale RPG na mene, a ti sedi u Merkavi (svaki RPG koji ga je pogodio je i probio oklop) da vidimo šta će biti!
Nisam ja kriv što rusi imaju odlično nauoružanje. Jedino što mi se sviđa kod merkave je motor s prednje strane.
Controversy surrounds the Merkava Mark IV's performance during the 2006 Lebanon War, as a significant proportion of Israeli casualties was among tank crews.[13] Hezbollah fired antitank missiles during the course of the conflict, penetrating armor in five Merkava Mark IV tanks and killing 10. The penetrations were caused by Hezbollah tandem warhead missiles, possibly including Russian-made RPG-29 'Vampir', AT-5 'Konkurs', AT-13 'Metis-M', and AT-14 'Kornet' missiles.
Dopuna: 13 Jan 2010 0:53
1.Cena-znaci da je opremljen slabijim komponentama
2.Tezina-znaci slabije oklopljen i losiji smestaj municije
3.Posada-auto-punjac sporiji od punioca i sistem zahteva poseban polozaj cevi za punjenje sto zahteva nove parametre za cilj.
jedan od smesnijih postova...
ko kaze da je svaki projektil probijao merkavu? niko ne govori da su ih probijali sa cela i najverovatnije se to desavalo s boka, gde svako od navedenih sredstaav moze da probije svaki tenk danas. merkava je tu jos uvek najbolja - ima najbolju bocnu zastitu od svih tenkova - tu je rec o mogucnosti roboja bocne strane iz razlicitih uglova. sustina ovde nije kvalitet tenka vec njegova pogresna upotreba. da bi smanjili gubitke, izraleci su poslali same tenkove, bez podrske pesadije, uzdajuci se u njihov kvalitet. isto su prosli i rusi u berlinu i groznom.
procitaj malo bolje sto si sam citirao - 5 unistenih merkava, 10 poginulih clanova posade - da je rec o bilo kom t-72/80/90, svi clanovi posade bi izginuli, jer bi skoro sigurno sa takvim "viskom" probojnosti doslo do detonacije municije. znaci, ne pricamo o 10 mrtvih, vec 15. pa koji je sad bolji?
sta mislis sta bi se desilo sa t-90 ili mozda hoces crnog orla, svejedno, da njega gadjaju mozda sa tow-2, hellfire, javelin, spike, bill? ili mozda sa eryx? ili bilo kojim sredstvaom sa tandem glavom? sa cela? slazem se da se sa boka svaki istocni ili zapadni tenk moze probiti. ali, tandem glave sa iole boljom osnovnom glavom mogu da probiju i najnovije istocne tenkove opremljene sa era.
one tacke na kraju su potpuno nejasne. sta hteo da kazes?
Ovaj post je još smešniji!
Da ispališ vođen projektil prema T-90 s čela, verovatno bi se ovo desilo, jer svaki ima T-90 ima ugrađen štoru:
Šta bi bilo kada bi ispalio neki od savremeni ruski RPG, na zapadni tenk?
Verovatno ovo:
Ruski T-90 su pogodila 7 RPG i ostao je u akciji, jer je imao verovatno imao Arenu, ako je tačno...
A merkavu samo 1, i ubio je posadu.
O upotrebi tenka s pešadijom bez ili sa neću da raspravljam jer je poenta tehničke karakteristike tenka.
A ko je bolji već smo to odgovorili:
Komparacija:
T-90
Cena
Unit cost $2.23 million -Jeftini
Weight 46.5 tonnes (45.8 LT; 51.3 ST) - Lakši
Crew 3 - Manje ljudi Operational
range 550 km (340 mi)
Ovaj još može da obara helikoptere u niskom letu s laserski vođenim projektilom.
Dopuna: 14 Jan 2010 12:54
Inače, nijedan tenk ne može da izdrži savremenu podkalibarnu municiju i tu bi nastrado svaki tenk, bez obzira, da li je s istoka ili zapada. Ali opet T-90 ima bolje manevarske sposobnosti i nižu siluetu od zapadnih, pa ima manju prednost...
vathra ::Jester ::1. Nebitno da li se radi o automatskom ili ručnom punjenju topa, cev uvek mora da se dovede u položaj punjenja. Pod položajem punjenja misli se na elevaciju cevi.
Lucky, čovek je lepo naveo da elevacija mora da se podesi.
Vathra,ja prvenstveno mislim[a ovde o njima i pricamo] na tenkove sovjetskog tj. ruskog porekla koji nemaju skladiste municije u kupoli pa se stoga cela kupola mora pomeriti radi stavljanja novog projektila u cev.....ako imate snimak kako neki od sovjetskih tenkova ispaljuje 2 projektila za redom sa kupolom okrenutom pod 20-60-90 stepeni u odnosu na telo tenka,izvolite postavite snimak da to i vidimo.
Dopuna: 14 Jan 2010 13:04
Dejan84 ::
Na snimku se vidi kako ispaljuje projektil okrenut s preda, pa onda polako okreće u stranu, što pokazuje da ga je napunio dok je cev bila okrenuta napred!
Nije tacno.Prvi projektil je ispaljen sa kupolom i cevi pod uglom od 20 stepeni,gde je izvrseno punjenje drugim projektilom koji ce biti ispaljen nekoliko sekundi potom kada je kupola okrenuta 60 stepeni.
ok, vidim da je stigao novi kontigent rusotenkofila koji nisu procitali nista od prethodnih diskusija na forumu u kojima su ucestvovali njihovi saborci, tako da na to necu trositi vreme, osim sto cu ih uputiti da ne pisu nesto sto smo vec sto puta raspravili - o manjkavostima smestaja municije na ruskim tenkovima, navodnoj prednosti u pritisku na tle, navodnoj prednosti u vodjenim projektilima, navodnoj odlucujucoj prednosti sistema stora, dubokog gaza itd. i da ne postuju slike abramsa kome je kupola odletela od ied teske par stotina kilograma ispod poda tenka i da pricaju da je od neke rakete ili neceg slicnog.
medjutim, ima ovde par crtica koje su mi zapale za oko
sebab :: pogledaj i prednju donju plocu - svega 80 mm (+20 mm dozer) pod 30o, dakle oko 200 mm celika. to sigurno nije dovoljno protiv rpg-7. toga na abramsu nema.
na abramsu je slaba prednja gornja ploca.
sebab :: slazem se da se sa boka svaki istocni ili zapadni tenk moze probiti. ali, tandem glave sa iole boljom osnovnom glavom mogu da probiju i najnovije istocne tenkove opremljene sa era.
koji podatak te navodi na ovaj zakljucak?
Ruski T-90 su pogodila 7 RPG i ostao je u akciji, jer je imao verovatno imao Arenu, ako je tačno...
Britanski Challenger je u iraku izdrzao 14 pogodaka RPG i ostao je citav...inace Challenger je jedini tenk koji nije nikad pretrpeo gubitke usled protivnicke vatre.
kNikS ::ok, vidim da je stigao novi kontigent rusotenkofila koji nisu procitali nista od prethodnih diskusija na forumu u kojima su ucestvovali njihovi saborci, tako da na to necu trositi vreme, osim sto cu ih uputiti da ne pisu nesto sto smo vec sto puta raspravili - o manjkavostima smestaja municije na ruskim tenkovima, navodnoj prednosti u pritisku na tle, navodnoj prednosti u vodjenim projektilima, navodnoj odlucujucoj prednosti sistema stora, dubokog gaza itd. i da ne postuju slike abramsa kome je kupola odletela od ied teske par stotina kilograma ispod poda tenka i da pricaju da je od neke rakete ili neceg slicnog.
medjutim, ima ovde par crtica koje su mi zapale za oko
sebab :: pogledaj i prednju donju plocu - svega 80 mm (+20 mm dozer) pod 30o, dakle oko 200 mm celika. to sigurno nije dovoljno protiv rpg-7. toga na abramsu nema.
na abramsu je slaba prednja gornja ploca.
sebab :: slazem se da se sa boka svaki istocni ili zapadni tenk moze probiti. ali, tandem glave sa iole boljom osnovnom glavom mogu da probiju i najnovije istocne tenkove opremljene sa era.
koji podatak te navodi na ovaj zakljucak?
Ja sam rekao verovatno bi se desilo da ga je pogodio savremenim ruskim RPG-om!
Dopuna: 14 Jan 2010 13:15
Lucky_One ::Dejan84 ::
Ruski T-90 su pogodila 7 RPG i ostao je u akciji, jer je imao verovatno imao Arenu, ako je tačno...
Britanski Challenger je u iraku izdrzao 14 pogodaka RPG i ostao je citav...inace Challenger je jedini tenk koji nije nikad pretrpeo gubitke usled protivnicke vatre.
Ipak ruski RPG, probija okliop, a mislim da je imao manje gubitaka, jer nije bio angažovan u vrućim zonama kao Abrams!
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1551418/MoD.....quiet.html
Dejan84 ::
Ipak ruski RPG, probija okliop, a mislim da je imao manje gubitaka, jer nije bio angažovan u vrućim zonama kao Abrams!
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1551418/MoD.....quiet.html
Ko kaze da nije bio u "vrucim" zonama??
Btw,za pogodak sa vampirom znam i to nije gubitak,svi clanovi posade su preziveli a tenk je ostecen u jednoj manjoj razmeri a nije unisten.
Ovo je snimak sa Top Ten Tank liste,znam da iritiraju ali se nadju i korisni podatci.
