Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

niko nije rekao da je lako

Ali sama od sebe ne dođe tamo.

Ali srečom ni zemlja nije neka masna ilovica koju se neda kopati nego više manje suha, lako lomljiva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::sebab

Ti biraj cime je gadjano,ono sto je nesporno,to je da je tenk u potpunosti probijen.Oni su sami prijavili da je unisteno cini mi se 2 merkave 4.

Mislim da m830a1 nije operativna,cak ni m829a3 nije u borbenim kompletima.

ako ja tri puta napisem do 1500m,onda tako i mislim :-) bilo koji kalibar biraj,podkalibarna ima vecu probojnost do te daljine.Posebno,jer nisi uzeo u obzir AR oklop,koji je vrlo uspesan protiv kumulativnih,ali ne toliko protiv podkalibarnih.


Nisi u pravu sta to STHORA zapravo radi,ona kako sam i napisao nista ne imitira,vec jakim IC zracenjem pravi polje oko tenka,posto jedinica za vodjenje vodi raketu na cilj,tako sto je detektuje,ovde nece uspeti da je prati,jer je zaslepljena ic zracenjem,nus produkt je da raketa uglavnom poleti u vis,ili u stranu,kako se i vidi na svim probnim snimcima.
Kada bi kroz termoviziju,pogledao tenk sa upaljenom SHTOROM video bi veliku loptu jakog IC zracenja.

Ja sam vec pomenuo nagazne mine,i mine sa antenom,izgleda ti je promaklo.One se ne mogu ometati,ali se mogu vizuelno detektovati,pa su i manje opasne. Velika je stvar u startu zastititi tenk od magnetnih i mina na daljinsko aktiviranje.

opet pitam - ko garantuje da su upravo te dve merkave 4 skroz probijene sa boka kroz kupolu? onaj tenk sa snimka bas ne deluje kao merkava 4, kupola mu je previse uska. nije iskljuceno da je tenk probijen kroz nisu, gde je oklop tanji, sto ne garantuje da je tenk unisten.

m830a1 je usla u proizvodnju 1991.:
http://www.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Han.....tates.html

m829a3 je takodje operativna, 2006.je potpisan ugovor o nastavku nabavki i proizvodnje:
http://atk.mediaroom.com/index.php?s=118&item=394

jesi li ti procitao sta sam ja rekao za 125 mm? ako nisi, procitaj ponovo...

kako ti zamisljas da stora pravi kako si rekao loptu ic zracenja? zasto ima onda samo dve lampe na celu kupole?

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/EQP/shtora.html

evo sta kaze fofanov:
"Wire-guided missiles such as the American TOW are guided to the target by means of a wire and a flare on the back of the missile. The flare is used to keep a 'reference point' of the missile in relationship to the target lock held by the operator, and the guidance computer tries to put the flare on the reference point. Shtora emitters create a large hotspot, essentially tricking the missile guidance into following the Shtora hotspot instead of the flare hotspot, resulting in faulty course corrections by the ATGW computer. In fact, the computer shall usually believe that no horisontal course correction is necessary since the false flare comes from the same direction as the targeted tank, while vertical corrections shall cause ATGM to either dive into the ground or climb into the sky, depending on whether the operator holds the lock below or above the emitters."

kako da vizuelno otkrijes pt mine sa antenom? ko to da uradi? vozac? jesi li ti ikad seo u tenk? jel ti znas koliko mu je vidljivost jadna, ako treba da vidi antenu u travi? ilipostavljenu detonacionu traku? ili mozda ukopanu nagaznu pt minu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::Wisdomseeker ::Iskopaš rupu ispod asfalta sa strane puta, kao da kopaš tunel ispod puta.

Koliko treba dana za tako nesto ? i kako ce se aktivirati mina ispod sloja asfalta ? Pazi,da bi minu ispod postavio,tunel treba da je dovoljno velik da covek udje u njega... ?
активираће се са једним великим буууууум.
не мораш поткопавати са стране. асвалт код нас уопште није толико тврд колко изгледа.
не треба ти тунел. погледај колко је удаљен траг возила од ивице пута. мање од метра.
мину постављаш тамо где ти желиш а не где би неко хтео да она буде

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nisam napisao da se kopa tunel, upotrebio sam reč "kao" a to nešto znači. Reč tunel sam upotrebio da bih dao ilustrativni prikaz kako bi svi mogli da shvate.

Što reče @AcaNik ne treba puno kopati. A ako se setite načina gradnje puteva setićete se da to nije zemlja već obično pesak i tucanik preko koga je postavljen asfalt. Asfalt je dosta krt i lako se lomi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

нисам приметио одмах шта си написао.
ако је тањи асвалт а преко дана је било топло може и да се рола без ломљења.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::
opet pitam - ko garantuje da su upravo te dve merkave 4 skroz probijene sa boka kroz kupolu? onaj tenk sa snimka bas ne deluje kao merkava 4, kupola mu je previse uska. nije iskljuceno da je tenk probijen kroz nisu, gde je oklop tanji, sto ne garantuje da je tenk unisten.

Pa izraelci su dali podatak o nekoliko unistenih merkava 4.Na slici,nemozes da razlikujes abramsa od merkave jer je losa slika,a kamoli merkavu 3 i 4. Prosto,i bez puno polemike,kornet-e busi merkavu,gde god da pogodi,i bez pardona.

sebab ::
kako ti zamisljas da stora pravi kako si rekao loptu ic zracenja? zasto ima onda samo dve lampe na celu kupole?
Shtora emitters create a large hotspot, essentially tricking the missile guidance into following the Shtora hotspot instead of the flare hotspot, resulting in faulty course corrections by the ATGW computer.
Sam si sebi odgovorio,upravo ovako kako je gore opisano.Poenta je da te dve ic lampe velike snage stvore zaslepljujuce ic polje,i kada se raketa usmeri na tenk,jedinica za vodjenje ne moze da ''vidi'' raketu,kao da pokusavas da nadjes odsjaj necega sto leti ,a onda neko iz tog pravca upali reflektor,i ti vise ne vidis odsjaj tog predmeta,tako i ovde samo IC. Posto jedinica za vodjenje ne moze da ''vidi'' raketu,i ne zna polozaj rakete u odnosu na metu,onda se raketa zbuni,i uglavnom odleti u vis...
sebab ::
kako da vizuelno otkrijes pt mine sa antenom? ko to da uradi? vozac? jesi li ti ikad seo u tenk? jel ti znas koliko mu je vidljivost jadna, ako treba da vidi antenu u travi? ilipostavljenu detonacionu traku? ili mozda ukopanu nagaznu pt minu?
Ima mnogo klipova iz bivse SFRJ na tu temu. Nekada peske idu ispred tenka,nekada sede na tenku,kako kada uslovi dozvoljavaju... Nije lako,ali je moguce,mnogo lakse nego naci minu koja radi na principu magnetnog polja,i one daljinski komandovane...

----------- [b]Dopuna: 01 Apr 2010 16:19

AcaNik ::
активираће се са једним великим буууууум.
не мораш поткопавати са стране. асвалт код нас уопште није толико тврд колко изгледа.
не треба ти тунел. погледај колко је удаљен траг возила од ивице пута. мање од метра.
мину постављаш тамо где ти желиш а не где би неко хтео да она буде
A sta kada iskopas asfalt,to se nece videti ?
Jesi ti siguran da ce se mina aktivirati ispod 40 cm asfalta ? ako je podkopavas sa strane tunelom...
Radili su to u iraku,ali aktiviraju minu daljinski...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

неће се сигурно видети. поред постављања мина има још једна битна ставка која се зове маскирање мина
до сада никада али никада нисам наишао на 40цм асвалта. можда негде постоји толика дебљина али ја искрено на ту дебљину никада нисам наишао. а што бих навукао толики асвалт на мину?
то за тунел Wisdomseeker је објаснио.
у Ираку нисам био и не знам како тамо постављају нити како их активирају. о ономе што не знам не могу да причам.
има пуно тога како, када, где и зашто се мине постављају. да ли се постављају појединачно или групно, као минска поља..... ако избациш људе ван тенка да траже мине направио си одличан посао за непријатељског снајперисту

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::неће се сигурно видети. поред постављања мина има још једна битна ставка која се зове маскирање мина
до сада никада али никада нисам наишао на 40цм асвалта. можда негде постоји толика дебљина али ја искрено на ту дебљину никада нисам наишао. а што бих навукао толики асвалт на мину?
то за тунел Wisdomseeker је објаснио.
у Ираку нисам био и не знам како тамо постављају нити како их активирају. о ономе што не знам не могу да причам.
има пуно тога како, када, где и зашто се мине постављају. да ли се постављају појединачно или групно, као минска поља..... ако избациш људе ван тенка да траже мине направио си одличан посао за непријатељског снајперисту

Ajte malo da mi pojasnite...
Iskopas rupu u asfaltu,postavis minu,i sta stavis preko ? Ja kako razmisljam,sta god da stavis,videce se iz aviona da je tu mina.Cak i da asfaltiras ponovo,odma ce se videti po drugcijoj boji.

Druga varijanta. Iskopas tunel,koliko je asfalt debeo ? dali je veci od 20cm ? kako moze mina da se aktivira ispod tolikog sloja asfalta?
Evo snimak iz iraka,ovo je bomba nekoliko puta jaca od bilo koje pt mine,stavljena ispod puta tunelom,i evo ti sta ispadne...tako da vasa prica o potkopavaanju mine ispod asfalta deluje neuverljivo.
http://www.youtube.com/watch?v=HZwhfs1EVBs


Kada uslovi dozvoljavaju ja napisoh,neko ide ispred tenka,ako je u pitanju napad,onda se na tom pravcu mine ciste drugim sredstvima...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ма нека је и пола метра асвалта изнад мине има да је активира. битно је да испод мине буде тврда подлога.
којој другој боји? јеси чуо некада за маскирање мина? шта вас уче у тој војсци
није реч о тунелу него о приступу месту где ћеш је поставити. види шта је Wisdomseeker написао.
да ли теби делује неуверљиво или не је твој лични осећај али је остало пуноо возила од баш тако постављених мина у оном сукобу који не помињемо овде.
а шта ако мина има противпешадијски упаљач?
што одмах не чистиш ''другим средствима'' него ризикујеш људе?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Asfalt je obično debeo samo oko 2 do 5 cm i lako se lomi ako je potkopan. Niko ne posipa put debljim slojem od toga. Preskupo je.

Ne kopaš rupu u asfaltu na samom putu, nego sa strane puta potkopavaš, izvlačiš podlogu ispod tog sloja asfalta tako da možeš da podmetneš minu ispod samog asfalta.