Poslao: 06 Apr 2010 12:30
|
offline
- Dejan84
- Legendarni građanin
- Pridružio: 07 Nov 2009
- Poruke: 3124
|
sebab ::
prijatelju, niko mene nije opovrgao, to ti se samo cini, do kraja je ono sta ja kazem uvek tacno.
vise ljudi u merkavi ima vece sanse da prezivi nego manje u t-xx. reci sta hoces, to su cinjenice i nikakve brojke i dokazivanja nedokazivog tu ne mogu da pomognu.
Samo kod tebe u glavi i nigde više!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 12:34
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
Dejan84 ::Koje crne činjenice i brojke, pa ti si to izveo iz svoje glave!!! Jesi pogledao video i šta kažu za merkavu? Recimo da bi bilo isti broj mrtvih u oba tenka, opet T-90 je bolji po svim ostalim karakteristikama.
Ja sam tebi izveo poznate činjenice, a oklop, probojnost i sl. su čista nagađanja, gde tvoj dokazani rusfobizam izlazi na videlo.
ruski tenkovi su ok na papiru. u ratu ima neuporedivo vise mrtvih clanova posade. nije merkava kriva sto su imali vece gubitke nego sto su ocekivali - za to su krivi generali. merkava je pravljana sa idejom da pruzi najveci stepen zastite posadi: motor napred, vesanje spolja, gorivo u sistemu zastite, ulaz/izlaz za posadu u zadnjem delu itd.
ruski t90 smao sto je laksi i nista vise. merkava cak ima i neuporedivo bolje rakete ispaljene iz veci topa. skoro 2x veci domet, dejstvo na krov tenka. ima i vecu probojnost apfsds projektila i bolju univerzalnu municiju. i bolji oklop, narocito sa boka.
te tvoje poznate cinjenice imaju vrednost jednaku nuli. ne mozes na osnovu 4 broja da presudis da je neki tenk bolji ili ne, istina je mnogo slozenija. to sto mozes da razmisljas samo tako jednostrano, vec nije moj poblem.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 12:40
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
sebab je u pravu.
jeftini, laksi i ostalo su samo postapalice kojima pokusava da se dokaze da su tenkovi sa ociglednim nedostacima za danasnje pojmove nekako bolji od onih koji posadama pruzaju vece sanse da prezive i da brze vide i pogode protivnika.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 12:42
|
online
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5899
|
Ljudi bre, raspravljate o tenkovima cije su doktrine upotrebe sasvim drugacije.
Tenkovi T serije (pa cak i T-90 koji je poslednji stadium razvoja familije T-72 tenkova) su pravljeni da idu u napad u masama, zato im nije tolko trebalo i stranicni oklop, jer sa strane je trebao da ide drugi tenk T serije, i to uglavnom na evropskom ratistu gde ima dosta prirodnih prepreka kao sto su sume, reke, kanali i naravno mostovi preko njih.
Niko nije kriv onima koji ih upotrebljavaju van njihove doktrine.
Merkava je pravljena da ratuje protiv pobunjenika koji se nalaze u zasedama, ali uz poddrsku pesadije, po totalno raszlicitom terenu od Evrope (brdsko-planinski teren bez mnogo prepreka), i njima niko nije kriv sto se u poslednjem ratu nisu pridrzavali svoje doktrine (ostavili tenkove bez pesadiske zastite).
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 13:31
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
oklop je na ruskim tenkovima distribuiran tako jer su zamisljeni za napad - u periodu iz koga to vidjenje potice, podrazumevalo se da oni kasnije vide protivnika i zato im je trebalo vise oklopa iz prednje polusfere. osim toga, smatralo se da ce dejstvovati po kontaminiranom zemljistu gde nije bilo puno prenosnih sredstava koja bi im naudila sa boka. u tom periodu je od znacaja bilo i da tenk bude sto manja meta, a to je dalje znacilo da se smanjuje prostor za zivot i rad posade, odnosno komfor posade - sto takodje nije bilo u vrhu liste prioriteta, jer je procena zivotnog veka tenka bila mala. u takvim okolnostima, i dok god su mogli da osiguraju zastitu s preda, takva koncepcija je bila adekvatna. a ona se do dana danasnjeg nije promenila, bar ne na serijskim tenkovima - crni orao nije doziveo proizvodnju, t-95 tek treba da se pojavi. sve ostalo su samo evolutivne promene, od kojih su neke manje ili vise napredne, ali osnovni problemi ostaju nereseni.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 13:40
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
има ли неко овде да је био у прилици да уживо види или вози нека од та два тенка?
можда је мало офф али како они транспортују тенк од 60 тона?
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 13:41
|
offline
- Dejan84
- Legendarni građanin
- Pridružio: 07 Nov 2009
- Poruke: 3124
|
Slažem se, ali npr. klima ti treba samo u maršu, a kada počne borba, onda sve preuzme adrenalin, iako u poslednjime serijama t-90 ima i nje. Štos je što ti t-90 možeš prilagodit potrebama zemlje u kojoj si. Npr. Indija nije uzela štoru sigurno iz nekog razloga (teško da je cena, jer nabavljaju sve i svašta). I smatram da rusi kriju šta sve imaju za tenk (koje sve zaštite, kupole, municiju i manje stvari), kao što je bilo s T-64.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 13:52
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
pretpostavljam da adrenalin preuzme i hladjenje nisanskih sprava
indija je poslednja zemlja koju treba da pominjes ako vec hoces da branis t-xx.. posto od kad su ga dobili jos nisu uspeli da ga "prilagode" svojim potrebama, pocev od hladjenja tenka. skoro su bili uporedni testovi indijskih t-90 i arjuna, i arjun se pokazao boljim u svim parametrima.
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2010 13:56
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28723
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Dejan84
Spomenik je podignut izraelskim tenkistima koji nisu doživeli Merkavu, već su '73 izginuli u tenkovima američke i engleske proizvodnje.
|
|
|
|