Poslao: 15 Apr 2010 09:32
|
online
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2431
- Gde živiš: South of Heaven
|
Aman,ljudi,aman Sebab,nslock,mora li uvek takvo ubedjivanje i davljenje teme? Rekli ste svoje,izneli argumente i kontra argumente,dali je potrebno vise ovo obaranje ruku,u kome niko ne moze da pobedi?!
Dosta vise,aman;Merkava je jedan od najboljih tenkova danasnjice,Kormet je jedan od najboljih PO sredstava danasnjice i idemo dalje....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 10:19
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
sebab
Da,i gde tu pise da ja tvrdim da je merkava 4 unistena kornetom ? samo konstatacija da ako raketa po sirini probije neku merkavu sto se vidi na snimku,to za mene znaci da ta ista raketa moze da probije celo merkave 4.
I sta se ja uopste raspravljam sa nekim ko je izjavio da nijedna merkava nije unistena u tom ratu,i da su to sve makete koje je Hezbulah postavio u marketinske svrhe.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 10:23
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
odlicno, moze za tebe da znaci koliko hoces, kada to u realnosti ne mora da bude tako.
nisam ja rekao da nijedna merkava nije unistena u tom ratu...
tones u iracionalnost ovakvim tvrdnjama.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 10:36
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
Pa ajde izracunaj, dali je ceoni oklop merkave najmanje 2,5x deblji od bocnog (raketa je prosla kroz dva bocna,unutrasnjost i jos imala snage da izleti napolje) ? Ja da znam podatke za merkavu 4 ja bi to sigurno napisao,a posto si ti siguran da to nije tako,pretpostavljam da imas neke informacije o debljini oklopa i da si izracunao ? Jer da je to tacno,pa ne bi oni sada kukali za uvodjenjem aktivnog sistema zastite.
Naravno da si napisao,i vec 5 strana pricas o nekakvoj merkavi 4,o nekakvim maketama,i onda se zabunis,pa mislis da ja pominjem merkavu 4,ili da tvrdim da je bas ona na snimku,prosto to se na snimku ne vidi.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 10:56
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ne, ti treba da dokazes svoje prve tvrdnje da je ono merkava ili merkava 4 i da je ceoni oklop 2x deblji od bocnog. uzgred, to sto je deblji ne znaci da je i 2x otporniji. zasto sad 2,5x? jel ne tvrdis sve vreme da je 2x "deblji"? malo menjamo iskaze?
ja sam dao podatke za druge tenkove, abrams i t90, kod kojih evidentno da cifra nije 2x vec vise. za merkavu nemam, a ti izgleda da imas samo you tube i optuzivanje drugih da su se zabunili.
pardon, imas i ovakve izjave, koje se prema pisanju odnose na sve, pa i merkavu 4:
"nace nije bitno dali ce raketa probusiti tenk,bitno je da je svaki tenk posle pogodtka korneta-e u celo,izbacen iz stroja.
Inace lepo se vidi na snimku pogodak u merkavu sa cela, vodjenom raketom za koju se predpostavlja da je kornet-e,i lepo se vidi da je tenk probijen,mislim da je vec neko stavljao taj snimak ovde."
tvoj post br.283, 68 strana, 25.mart 2010.
problem je sto ono na onom snimku ne znas ni da li je tenk a kamoli da je merkava. merkava 4 sigurno nije.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 11:03
|
offline
- Pridružio: 28 Feb 2010
- Poruke: 363
|
Ja to dokazati nemogu,zato i ne tvrdim da sam siguran kao ti.Ja tvrdim da bi to bilo logicno,da je ono merkava tu spora nema,ako je to za tebe maketa,tvoja stvar. 2,5X Zato sto je raketa prosla i kroz unutrasnjost tenka,i jos i izasla sa odredjenim potencionalom.
Imas ti i za merkavu podatke,samo malo pregledaj,merkava 4 ima istu tezinu kao merkava 3,a tezi i veci motor,zastitu za svaku granatu pojedinacno (u 3-ci je bilo 4 po cetiri) dodat oklop na krovu,i dodatak elektornike,pa kako sve to a tezina ista ? Nek je i oklop savremeniji,ali kako sve to,a tezina ista,a jos plus ceoni oklop deblji,e pa nece da moze.
evo opet,ono je tenk,pomera se kupola,nije samo jedan vec 3 u redu,i izraelska televizija kaze da su to merkave,jedino su sa sebaba to kartonske kutije. A koja je merkava,e to se ne vidi,to ti izmisljas da neko tvrdi da zna tacan model.
pa:Daj link sa bocnim i ceonim oklopom abramsa protiv kumulativnim mina,pa da uporedim ? i posebno bocnim i ceonim oklopom kupole? Pa da ustanovimo za abrams,a on nek bude reper ?
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 12:08
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Na nekim snimcima su Merkave, a na nekim Magach 7.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magach
@sebab
Priznali su da je pogodjeno 49 Merkava od 370. Bilo je i povredjenih i stradalih. Cak sam video na snimcima i jednu izgorelu. Verovatno se aktivirala njegova municija... kao da sam gledao sliku T-72... doduse u malo boljem stanju.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 12:33
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
izjava
"nace nije bitno dali ce raketa probusiti tenk,bitno je da je svaki tenk posle pogodtka korneta-e u celo,izbacen iz stroja."
deluje kao da jesi siguran.
odakle ti znas sta ja imam? izvoli potrazi ih ti, mislim ako imas uvid u ono sto ja imam, neozbiljno bi bilo da ne znas sta ti imas...
i ovde ima netacnosti...
motor sa merkave 4 je manji od onog sa merkave 3. 1,8x1,7x1,1 m za avds, 1,7x1x1 za mtu 883. razlika je poprilicna.
o oklopu merkave 3/4 ne znas nista. ne znam sta si uopste hteo da kazes srednjim pasusom? da merkava 4 ne moze da ima oklop kao merkava 3? ili da je stepen zastite na merkavi 3 samo malo manji od merkave 4?
ovo je totalno nerazumevanje razvoja oklopa, gde se za istu masu moze dobiti veci stepen zastite.
evo kako izgleda i koliko je debeo bocni oklop kupole na merkavi 4:
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecomme.....170167.jpg
pronadji sam razlike izmedju merkave 3 i 4, posebno na zadnjem delu kupole.
da ti pomognem:
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/MerkavaMk3.html
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/MerkavaMk4.html
Dopuna: 15 Apr 2010 12:33
Leonardo ::Na nekim snimcima su Merkave, a na nekim Magach 7.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magach
@sebab
Priznali su da je pogodjeno 49 Merkava od 370. Bilo je i povredjenih i stradalih. Cak sam video na snimcima i jednu izgorelu. Verovatno se aktivirala njegova municija... kao da sam gledao sliku T-72... doduse u malo boljem stanju.
niko ne kaze da merkave nisu unistavane. nslock mi stavlja u usta da sam ja to rekao. ja sam samo rekao da to sto je neka probijena sa boka, naravno ako je to tacno, makar i 2x, skroz, to ne znaci da je probijena sa cela. coveku je to jednostavno neshvatljivo. ja mu to ne mogu pomoci.
receno je da je poginulo 19 tenkista. to je jako mali broj s obzirom na to koliko je tenkova pogodjeno/unisteno.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2010 12:37
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Gadjali su "slabe tacke" iliti mesta gde su sa svojim PT sredstvima mogli napraviti proboj. To sto su neke pogodjene sa nevodjenim sredstvima u "celo" ne znaci da je doslo do proboja. Pa testirali su moderna sredstva protiv T-80 i T-90. daleko ozbiljnija of RPG-7. Merkava je verovatno jos bolje zasticena.
Mislim da je u pitanju bok tela tenka i stomak, naravno i od pozadi...
|
|
|
|
|