Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::raketa tokom leta nema konstantnu brzinu, a posto je koriscenje stoperice u borbenim uslovima u tenku samo po sebi prosto, voleo bih da vidim izvor za to. kao i za ovo drugo, buduci da je to problem jedinice za vodjenje, za koji se na svim izvorima jasno kaze da tenk mora da stoji, a ne da mora da stoji u zavrsnoj fazi vodjenja.


Ne mora ni da ima konstantnu brzinu,ali se zna koliki put pređe sa 1s,2s,3s,4s .... jednostavna tablica,umesto npr 14s, tenk može izaći iz zaklona na zadnjih 5s.. Ipak za tako nešto potrebna je prilično dobra kordinacija posade tenka,i uvežbanost,dosta vežbe. Ako može pilot lovca uz sve ostalo da koristi i štopericu računajuci vreme kontakta rakete sa ciljem,može i tročlana posada tenka.

Nigde nisam pročitao da se raketa ne može lansirati is pokreta ? (na mnogo mesta i piše da može) i ne vidim zašto ne bi moglo ? Pa kada može polu navođena maljutka,fagoti, da se lansiraju sa platformi u pokretu (računajući i helikoptere u slučaju maljutke) i da se pogodi bez ikakve stabilizacije,ako operater uspe da održi kursor na meti,ne vidim zašto ne bi mogao i nišandžija u tenku sa refleks raketom,koji pride ima i stabilizaciju,nije sporno da je mnogo preciznije ako u završnoj fazi leta rakete platforma koja je lansirala stoji,ali u početku,to uopšte nije bitno.

ps: daleko je teže ispaliti nevođeni projektili iz pokreta i pogoditi,jer tu nema korekcije u toku leta,pa kada to uspešno rade,zašto ne bi i sa vođenom raketom.Što se tiče refleks-m,evo šta kažu...

http://btvt.narod.ru/4/tyr125.htm
125-мм выстрелы раздельного заряжания 3УБК20 и 3УБК20М состоят из управляемой ракеты 9М119М «Инвар» и 9М119М1 «Инвар-М» соответственно, и метательного устройства 9X949. Они предназначены для стрельбы из гладкоствольных орудий семейства 2А46М, с места, с коротких остановок и при движении со скоростью до 30 км/час включительно, днем и ночью.
Znači može gađati is mesta,uz kratak zastoj i iz konstantnog kretanja od (30km/h) danju i nocu. drugim rečima,ne bi trebalo da se tenk kreće u zadnjoj fazi leta rakete brže od 30km/h jer će se to odraziti na preciznost,ima na drugom mestu detaljnije objašnjeno ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

From an article “Updating of T-72 armament system” by Colonel, Candidate of Technical Sciences Yuri Vasiliev

The 9K120 system comprises the 1K13-49 guidance equipment and the ZUBK14 round with the 9M119 guided missile. The missile is guided to targets via coded laser beam, generated by the tank guidance equipment. The missile can hit targets at a 100-4000m range. The firing is performed only when stationary at day/night. At night the targets are illuminated by lighting devices. The missile maximum flight time is equal to 17secs. The hit probability is equal to 0.8. The warhead has a hollow-charge effect.

da se ne bi opet zbog tvog inacenja gradile stranice jalove rasprave i smaralo clanstvo foruma, od sad pa nadalje moras da das solidan izvor za ono sto tvrdis, ne polu-izvore i ne svoju hipotetiku poput ove gore.

dakle, imas tacno jednu jedinu poruku da mi nadjes izvor koji decidno tvrdi da se moze gadjati iz zaklona, i da se sa 9k120 moze gadjati iz pokreta (clanak koji si prethodno citirao odnosi se na 9k119).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::From an article “Updating of T-72 armament system” by Colonel, Candidate of Technical Sciences Yuri Vasiliev

The 9K120 system comprises the 1K13-49 guidance equipment and the ZUBK14 round with the 9M119 guided missile. The missile is guided to targets via coded laser beam, generated by the tank guidance equipment. The missile can hit targets at a 100-4000m range. The firing is performed only when stationary at day/night. At night the targets are illuminated by lighting devices. The missile maximum flight time is equal to 17secs. The hit probability is equal to 0.8. The warhead has a hollow-charge effect.
.

Citirao si forum sa tri strane,gde neko tvrdi da je Yuri Vasiliev za koga ne postzoje podaci ko je,napisao to što je napisao,ne dajući izvor,i taj članak ne postoji ni na jednom drugom mestu,ali nije bitno.



Prvo da raščistimo zbrku u oznakama .
9K119M REFLEKS-M t-90 (izuzeci neke prve prerade t-72 na t-90) a 9k119 refleks na t-80.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/refleks/refleks.shtml

9K120 SVIR t-72 (izuzeci)
http://tanky.org.ua/category/t-72


Kada se daju nato oznake često dođe do zabune. A dodatnu konfuziju prave naši,koji su dali raketi ime REFLEKS i napravili još veću zabunu.Ja sam se držao ruskih oznaka.Još gora je situacija sa oznakama raketa,gde imamo 9M119 invar ,9M119M invar-m ... A imamo i 9m119 svir ,e tu se desi zabuna.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/refleks/refleks.shtml




http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/refleks/refleks.shtml


Ka što znaš ja od početka pričam o REFLEKS sistemu!


Комплекс управляемого вооружения 9К119 "Рефлекс" предназначен для ведения эффективного огня из пушки управляемыми снарядами по танкам и другим бронированным целям противника, а также для стрельбы по малоразмерным целям (ДОТ, ДЗОТ), с места и с ходу при скоростях движения носителя до 70км/час, на дальностях до 5000м.
"lansira se iz mesta i iz pokreta"

http://btvt.narod.ru/4/tyr125.htm
Комплекс 9К119М «Рефлекс-М» с управляемыми ракетами 9М119М Инвар.....орудий семейства 2А46М, с места, с коротких остановок и при движении со скоростью до 30 км/час включительно, днем и ночью.


Ko zna ruski,najkvalitetnije urađen članak o t-90 sa detaljnim objašnjenjem većine uređaja.
http://tank-t-90.ru/publ/kompleks_upravlenija_ognem/1-1-0-1

"ни предназначены для стрельбы из гладкоствольных орудий семейства 2А46М, с места, с коротких остановок и при движении со скоростью до 30 км/час включительно, днем и ночью"


http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/article_storyid_279.html
I ovde potvrda istog,i tako dalje....


PS: Nema potrebe za dizanjem tenzije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo otvara potpuno novu dimenziju protivtenkovske cijevne rakete sa T 80/90 koju je moguće ispaliti iz pokreta, iz zaklona i voditi tek u završnom dijelu putanju.
Ono što je problematično je sam let rakete, možda se isplati koristiti je na od 3500 do 5500 metara ali na odstojanjima kraćim od toga izgleda ne. A odstojanja od 3500 do 5500 metara imaš samo u pustinjama i to ne na svim djelovima dok u srednjoj Evropi rastojanja su najviše do 2000 metara. Česi su na njihovim modernizacijama T 72 odbacili mogućnost korištenja cijevnih raketa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ nslock

Citat:
Ka što znaš ja od početka pričam o REFLEKS sistemu!

u ovoj poruci si tri puta pomenuo raketu. takodje si napisao "bilo koji tenk naoruzan ovom raketom".

a u pitanju je raketa oznake 9m119 (a to se moze videti i na izvorima koje si ti dao), nato oznake sniper-a, sa dve varijante koje se lansiraju i navode iz serije tenkova t-72 jedinicom za vodjenje 9k120 svir ili 9m119 refleks (i 9k119m refleks-m) iz t-80u/t-90, a razlikuju se samo po punjenju. tenkovi koji za vodjenje koriste 9k120 svir (t-72b i t-72s) moraju u svim fazama vodjenja da stoje. znaci, "bilo koji tenk" bas i ne moze da lansira i navodi raketu iz pokreta.

prema tome, jedini koji ovde stvara zbrku si ti, jer ne vladas materijom, (frljas se sa nazivima kompleksa za upravljanje i nazivima projektila) i onda pokusavas brzinskim guglanjem da nadjes potvrdu za nesto sto tvrdis, kacis nesto sto se odnosi na sasvim drugu stvar, jer ni ne citas to sto si pronasao. a tim svojim ponasanjem unosis zabunu drugim korisnicima, poput kljifta, koji onda dobijaju pogresne informacije. to nemoj vise da radis. smatraj ovo zvanicnim uputstvom moderatora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Ovo otvara potpuno novu dimenziju protivtenkovske cijevne rakete sa T 80/90 koju je moguće ispaliti iz pokreta, iz zaklona i voditi tek u završnom dijelu putanju.
Ono što je problematično je sam let rakete, možda se isplati koristiti je na od 3500 do 5500 metara ali na odstojanjima kraćim od toga izgleda ne. A odstojanja od 3500 do 5500 metara imaš samo u pustinjama i to ne na svim djelovima dok u srednjoj Evropi rastojanja su najviše do 2000 metara. Česi su na njihovim modernizacijama T 72 odbacili mogućnost korištenja cijevnih raketa.

Može se delomićno koristiti i u Europi ima dosta ravnica od Ukrajine do Portugala! Kod nas su recimo Vojvodina i Slavonija, ustvari ceo teritorij koji granići sa Mađarskom pa i neka druga velika polja... kao stvorena za takve projektile.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A zašto ne može iz pokreta da vodi AT raketu? Zašto je nemoguće pratiti metu ako je tenk u pokretu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dok god refleks ne deluje na krov tenka kao izraelski lahat, imace ogranicenu efikasnost protiv savremenih tenkova. velik domet je upotrebljiv u pustinjskim uslovima, dok je u evropi pod velikim znakom pitanja. refleks i te rakete su jako skupe, a fikasnost protiv helikoptera je manja u odnosu na potkalibarni m830a1 pocetne brzine oko ili preko 1400 m/s.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Citat:dok god refleks ne deluje na krov tenka kao izraelski lahat, imace ogranicenu efikasnost protiv savremenih tenkova.
Onda gubi prednost načina vođenja i ostljiv na usmerena zračenja kao protiv-mere. Sve jedno to su jako složene igračke koje izgleda ili treba da nadomeste nedostatke SUV-a i municije, ili imaju crtu prestiža.
Za M830a1 se u potpunosti slažem, pod uslovom da ima upaljač poput Boforsovog 3P.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ima, ima... ima blizinski upaljac i kontaktni upaljac.