Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ekser222 ::nastavite.

Samo vas posmatram.

Pozdrav

Vlado
Бојим се можемо да наставимо са млаћењем празне сламе до сутра, а са темом приче мало теже...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::
Upravo je gore tvrđeno da raketa sistema refleks leti visoko a da se tek pri prilasku cilju spusti,a da se podatak o daljini mete unosi u sistem pre lansiranja rakete, što nema blage veze sa istinom.


When shooting in the main method “shooting with increased height” is led the guidance rocket after leaving the tubing delta and flying into the beam into approximately 2 - 4 meters height over the line of sight. In addition the beam is raised by an optical mechanism in the sight. According to the measured distance the flight path is lowered evenly on the height of the line of sight about 600 to 800 meters before the goal. The main method is to be used for all ground targets within the distance range up to 5000 meters. The gunner can observe and arrange the goal without obstruction of vision by the flying guidance rocket. The target is only hit shortly before the impact of the guidance rocket by the laser guidance steel.

http://www.kotsch88.de/f_9k119.htm

Citat:Poenta je bila može li se sistemom Refleks dejstvovati iz pokreta,posle 20 izvora valjda je konačno jasno da može. I to mnogo lakše nego npr operateru maljutke iz helikoptera ili vozila u pokretu,jer prvi ima,a druga dva nemaju stabilizaciju končanice.

From an article by Col Viktor Nikolayevich Sergeyev in "Voyenno-Promyshlennyy Kuryer" 11 Dec 2003:
"The ballistic computer (TBV) mentioned in Nikolay Kamalov's article was lacking on all versions of the T-72...In automated fire control systems (SUO) that have TBVs, all the enumerated operations are performed automatically, and the gunner need only hold the center mark of the sight on the target..Such SUOs appeared in our country starting with the T-64B, which was placed in service in 1976...that system made it possible to fire a guided missile...a range of up to four kilometres, including while on the move and not only in place as N. Karmalov feels. The 9K120 Svir KUV that was installed on the T-72B tanks (year of entry into service 1985) makes it possible to fire the 9M119 guided missile (and now the 9M119M missile) only in place or from brief stops...the field of vision of the 1K13 sight that is used in the 9K120 system was stabilised only on the vertical plane, and that is precisely what drastically reduces the probability of a missile hit on the target at long range when firing on the move...the SUO on the first T-80s really "effectively did not differ constructively" from the SUO of the T-64A...the TPD-K1 sight and rangefinder was installed on the T-80 a little later, the same one as on the T-72A. They started putting out the T-80B in 1979, and its SUO was the same as the one on the T-64B...Later versions of the T-80 - the T-80U, which was put into service in 1985 - had the multifuel GTD-1250 with 1250hp engine as well. What is more, it was namely on this vehicle that an SUO with redundant (from the tank commander's position) fire control appeared..The 9K119 Refleks KUV..was installed on these versions of the "eighties". This system uses the same 9M119 missile..as the 9K120 system on the T-72B, but as opposed to it, a guided missile can be fired effectively on the move."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

KNiks

1Znači radi kao kornet-m. Lepo.... Nije ti baš bilo neko objašnjenje, da leti visoko,al neka ti se da za pravo,leti iznad mete do prilaska. Kod sistema kornet to je zbog operatera da mu bio čist LOS, ovde možda zbog istog problema.
Nepiše ništa o unošenju daljine ?



2Pa i tu lepo piše da se sa REFLEKS-om može dejstvovati iz pokreta.
I jedino bi posle onog 1M119 dodao INVAR. to bi bilo to.
Naravno, oduševio bi se kada bi neko objasnio razlog zašto se sa 1K120 svir ne može dejstvovati iz pokreta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze se dejstvovati iz pokreta ali kolika je tada preciznost (pogotovo kod svir sistema gde je stabilizacija uradjena samo po vertikali)? Cini mi se da je broj raketa u tenku obicno 4 sto znaci da se ipak zahteva veca preciznost nego pri dejstvu granatama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::KNiks

1Znači radi kao kornet-m. Lepo.... Nije ti baš bilo neko objašnjenje, da leti visoko,al neka ti se da za pravo,leti iznad mete do prilaska. Kod sistema kornet to je zbog operatera da mu bio čist LOS, ovde možda zbog istog problema.
Nepiše ništa o unošenju daljine ?



2Pa i tu lepo piše da se sa REFLEKS-om može dejstvovati iz pokreta.
I jedino bi posle onog 1M119 dodao INVAR. to bi bilo to.
Naravno, oduševio bi se kada bi neko objasnio razlog zašto se sa 1K120 svir ne može dejstvovati iz pokreta.
to sto si pitao podebljao sam i podvukao u prethodnoj poruci, da bi znao na sta da obratis paznju. putanja rakete se koriguje shodno izmerenoj daljini, 9m119 nije invar nego refleks ili svir, a t-72b ga ne moze navoditi iz pokreta jer mu je nisan stabilisan samo po vertikalnoj osi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::
to sto si pitao podebljao sam i podvukao u prethodnoj poruci, da bi znao na sta da obratis paznju. putanja rakete se koriguje shodno izmerenoj daljini, 9m119 nije invar nego refleks ili svir, a t-72b ga ne moze navoditi iz pokreta jer mu je nisan stabilisan samo po vertikalnoj osi.

Ja tu nigde nisam video da piše da se daljina unosi pre lansiranja ? ispravi me. Kako bi se inače gađala meta u pokretu kojoj daljina nije konstantna. Isto se dešava i sa kornet-m, gde fizički nema gde da se unosi nikakav podatak,a radi na istom principu.


Nijedna raketa ne nosi ime REFLEKS već samo sistem.
Dakle 9k119 (m) refleks (m) a rakete su 9m119(m) često nazivane INVAR.
Nećeš naći nijedan ozbiljan izvor koji tvrdi drugčije.

Dopuna: 09 Maj 2010 14:15

mean_machine ::Moze se dejstvovati iz pokreta ali kolika je tada preciznost (pogotovo kod svir sistema gde je stabilizacija uradjena samo po vertikali)? Cini mi se da je broj raketa u tenku obicno 4 sto znaci da se ipak zahteva veca preciznost nego pri dejstvu granatama.

Upravo tako, ali šta ako tenk stoji u zadnjem delu leta rakete ?

Nijedna platforma sa koje se lansira bilo koja raketa tipa maljutka nema stabilizaciju, ipak nije neubičajno da se lansiraju sa platforme u pokretu, posebno kada su u pitanju helikopteri. (misli se na maljutke SACLOS vođenja)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nslock
Citat:nema nijedno vozilo ili platforma koje koristi rakete tipa maljutka stabilizaciju, ipak nije neobično da se one lansiraju i vode iz pokreta,posebno u slučaju helikoptera.

Da li možeš da budeš malo precizniji na kakvu stabilizaciju misliš? Ako misliš na stabilizaciju nišana onda grešiš jer je APX-334-02 na Gazeli žirostabilisan i bez toga bi vođenje bilo...
Sve u svemu, moraš biti jasan pri pisanju poruka i biti svestan da izjave poput "poluvođenja", tj tvoje kovanice, mogu samo da izazovu haos u raspravi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@nslock
Citat:nema nijedno vozilo ili platforma koje koristi rakete tipa maljutka stabilizaciju, ipak nije neobično da se one lansiraju i vode iz pokreta,posebno u slučaju helikoptera.

Da li možeš da budeš malo precizniji na kakvu stabilizaciju misliš? Ako misliš na stabilizaciju nišana onda grešiš jer je APX-334-02 na Gazeli žirostabilisan i bez toga bi vođenje bilo...
Sve u svemu, moraš biti jasan pri pisanju poruka i biti svestan da izjave poput "poluvođenja", tj tvoje kovanice, mogu samo da izazovu haos u raspravi

Ne znam kako bi adekvatnije preveo "Semi-Automatic " , ako ima bolji prevod, ja za njega ne znam. Polu automatski navođena mi zvuči još gore.

Našao sam pa sam izmenio.
Nišanska sprava je imala žiroskop, ipak to nije stabilizacija na koju sam ja misio,cilj gore navedene je da kada helikopter stoji, zadrži nišan na meti (jer će se helikopter bar malo pomerati) dok je ovde reč o stabilizaciji koja omogućije držanje končanice na meti i pri kretanju ... , a ne samo smirivati nišan od potresa... ? ili se varam ?

Inače postavilo se pitanje i dali naša modernizacija tenka m-84 ima mogućnost dejstva raketom iz pokreta.

http://www.youtube.com/watch?v=zS--_qUmUfg&feature=related
navode podatak da se raketom može dejstvovati iz mesta i u pokretu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nslock
Citat:Ne znam kako bi adekvatnije preveo "Semi-Automatic " , ako ima bolji prevod, ja za njega ne znam. Polu automatski navođena mi zvuči još gore

Upravo to "semi-automatic" znači poluautomatsko (na)vođenje.Tako se i kod nas zove.

Citat:Nikako ne mogu da pronađem nijedan izvor koji bi spojio borbenu verziju gazele i APX-334-02? svakakvi se tu nišani spominju SAGEM proizvodnje.
Nema baš svega na netu. Uz APX-334_02, na Gazeli HAP postoji i APX-25 sa laserskim daljinomerom i treći je Viviane dnevno-noćni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::

Nema baš svega na netu. Uz APX-334_02, na Gazeli HAP postoji i APX-25 sa laserskim daljinomerom i treći je Viviane dnevno-noćni.

Kako sam gore i napisao, ispravio sam to jer sam našao pregledavajući materijal o gazeli koji sam imao u vidu isečaka,
Viviane nama nikada nije isporučen (tako se bar ovde tvrdi)