Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@VASTE

Ne bih da ulecem izmedju dve vatre, ali sve ima svoje, T-90 nije los tenk u zavisnosti od verzije izvanredan, ali takodje postoje i problemi (kao sto ni Abrams nije savrsen tenk, takav ne postoji). O problemima sa Indijskim T-90 su pisali sami Indijci i ima postavljen njihov clanak na nekoj od prethodnih strana na temi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polako Stevo,sebab je objektivno pokusao da sagleda i vrline i mane Ruskih tenkova. Spominjao je kvarove na T-80,ne na T-90 i naravno mogao je da kaze samo sta je i sam procitao (sigurno nije napamet nista nagadjao)...
Takodje je vec i ranije spominjao i razlicitost klasa kojima pripadaju tenkovi zapadne i tenkovi ruske proizvodnje;razlika je izmedju ostalog u tezini od citavih 13-15 tona manje,kod ruskih tenkova,koji su uz drugi motor i vise oklopa,mogli da budu pribllizniji zapadnim tenkovima.
Ali,kao sto si i ti spomenuo;ne pravi ruske konstruktore na neznalice.Mislis da neznaju karakteristike stranih tenkova,da su nesposobni i sami da naprave mashinu poput Abramsa? Sposobni su itekako,medjutim njima treba drugaciji koncept tenka i eto razlicitosti... I upravo takav koncept je odgovarao Indijcima,inace bi nabavili neki drugi tenk,a ne T-90 (para imaju,kao i strucnjaka).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@VASTE

uh, kao da m ti opsovao ne znam sta ili koga...

jos 1998 se pricalo na ondasnjem tankers.forumu o kiparskim t80, koji su se pokazali dosta lose zbog kvarova na turbinama.kada su kiprani hteli da otklone kvarove, nije islo,kad su zvali ruse, ni onda... lek je pronadjen u zameni cele turbine i gotovo. suv na im tenkovima je bio dosta losiji od suv-a sa francuskih amx-30b2 koje su kipranima poklonili grci.

refleks probija otprilike kao i rpg-29 koji je medju najboljim na svetu. rpg-29 je probio celo challengera 2, ali donju plocu, koja je pogodjena u gradskoj borbi sa male daljine, sto je jako specifican slucaj. rfleks nije raketa za male daljine.

indijci su t90 kupovali zbog kasnjenja arjuna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram ovo kopirati što je Vlado napisao, a vezano je koji tenk je lakše za održavanje:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Najvaznija je stvar da tenk ne bude komplikovan. Narocito za odrzavanje, da se lako moze popraviti i staviti ponovo u upotrebu. Dzabe vam ako imate tenk od 5 miliona dolara koji je pokvaren. Bolji je od njega jedan T55 koji je ispravan. Puno vise vrijedi na bojnom polju. To je i krajnja svrha tenka. U Kuvajtskoj vojsci imaju tenkove M84 i Abrams. 150 tenkova M84 je odrzavalo 12 majstora ( jugovica), sto je 0,08 po tenku, dok je Abrams odrzavalo 4 majstora (amera) po tenku. Nas motoras ( ne svaki, ali ih je bilo nekoliko) rastavi u sastavne dijelove motor i sastavi ga, tj popravi, dok za mali kvar Abramsove gasne turbine ista se mora slati u Ameriku. E, to je ona stavka koja se zove raspolozivost sredstva. Jako bitna za ovakve stvari. U ratu u zalivu 1991 front je bio pun pokvarenih Abramsa, dok je u toku istog rata na nasih 71 tenk bilo sljedece: jedan raspadnuti ventilator motora, jedna pokvarena bosh pumpa, jedan neispravan automat punjenja, nekoliko slomljenih prekidaca, nekoliko neispravnih radio stanica Racal Dana (tada sam u ratu popravljao i radio stanice), jedan neispravan agregat komandira tenka. Bilo je i nekoliko problema sa mjenjacima. To je bilo sve u ratnim dejstvima tenka M84 u Kuvajtu. Jednostavan za odrzavanje, jednostavan za rukovanje. U proracunim MTBF-a za ovaj tenk pokazao se kao veoma dobar. MTBF je srednje vrijeme izmedju otkaza. Dakle malo se kvari, a brzo se popravlja. Na onom mom home page vidi se power pack. To je motorno pogonska grupa koja se mjenja za 15 minuta. Tenku crkne motor, dodje ekipa i za 15 minuta tenk ima novi motor, tj pogon. I tenk ponovo raspoloziv. Za standardnu verziju motora treba jedan dan za zamjenu. Na novim ukrajinskim tenkovima tenkovski top KBA-3 se mjenja za 15 minuta i to sa vana bajonet sistemom. Gurni i zavrni. Na klasicnim tenkovima T72 i M84 po knjizi rukovanja i popravke treba 4 dana da se top zamjeni. Ja sam u ratu napravio novi metod po kojem treba oko 15 sati za zamjenu topa. Kasnije sam taj sistem pokazao u kasarni na Topcideru u Manjezu ostalim majstorima kad sam tamo popravljao tenkove T72.

Bocna silueta M84 je za 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bocne siluete americkog i britanskog tenka iste generacije. Onaj ko je gadjao iz tenka zna da se moze pola kvadratnog metra pogoditi sa dva kilometra bez problema, a da ne govorim o 2,5 kv.m. M84 je desetak tona laksi od Abramsa. Dakle prelazi sve mostove kud mogu ici i kamioni. Abrams to ne moze. U nasem tenku nema bas puno mjesta za komociju, a da ne govorim o komandnom tenku. Troclana posada u dosta skucenom prostoru. U Abramsu sam stojao uspravno, hodao unutra, sirio obe ruke, a da nikom ne smetam. A bilo nas je mislim sedam unutra u tenku. Americke posade cak u njemu spavaju. U nasem tenku se najljepse spava na mjestu vozaca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dejan84 ::Moram ovo kopirati što je Vlado napisao, a vezano je koji tenk je lakše za održavanje:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Najvaznija je stvar da tenk ne bude komplikovan. Narocito za odrzavanje, da se lako moze popraviti i staviti ponovo u upotrebu. Dzabe vam ako imate tenk od 5 miliona dolara koji je pokvaren. Bolji je od njega jedan T55 koji je ispravan. Puno vise vrijedi na bojnom polju. To je i krajnja svrha tenka. U Kuvajtskoj vojsci imaju tenkove M84 i Abrams. 150 tenkova M84 je odrzavalo 12 majstora ( jugovica), sto je 0,08 po tenku, dok je Abrams odrzavalo 4 majstora (amera) po tenku. Nas motoras ( ne svaki, ali ih je bilo nekoliko) rastavi u sastavne dijelove motor i sastavi ga, tj popravi, dok za mali kvar Abramsove gasne turbine ista se mora slati u Ameriku. E, to je ona stavka koja se zove raspolozivost sredstva. Jako bitna za ovakve stvari. U ratu u zalivu 1991 front je bio pun pokvarenih Abramsa, dok je u toku istog rata na nasih 71 tenk bilo sljedece: jedan raspadnuti ventilator motora, jedna pokvarena bosh pumpa, jedan neispravan automat punjenja, nekoliko slomljenih prekidaca, nekoliko neispravnih radio stanica Racal Dana (tada sam u ratu popravljao i radio stanice), jedan neispravan agregat komandira tenka. Bilo je i nekoliko problema sa mjenjacima. To je bilo sve u ratnim dejstvima tenka M84 u Kuvajtu. Jednostavan za odrzavanje, jednostavan za rukovanje. U proracunim MTBF-a za ovaj tenk pokazao se kao veoma dobar. MTBF je srednje vrijeme izmedju otkaza. Dakle malo se kvari, a brzo se popravlja. Na onom mom home page vidi se power pack. To je motorno pogonska grupa koja se mjenja za 15 minuta. Tenku crkne motor, dodje ekipa i za 15 minuta tenk ima novi motor, tj pogon. I tenk ponovo raspoloziv. Za standardnu verziju motora treba jedan dan za zamjenu. Na novim ukrajinskim tenkovima tenkovski top KBA-3 se mjenja za 15 minuta i to sa vana bajonet sistemom. Gurni i zavrni. Na klasicnim tenkovima T72 i M84 po knjizi rukovanja i popravke treba 4 dana da se top zamjeni. Ja sam u ratu napravio novi metod po kojem treba oko 15 sati za zamjenu topa. Kasnije sam taj sistem pokazao u kasarni na Topcideru u Manjezu ostalim majstorima kad sam tamo popravljao tenkove T72.

Bocna silueta M84 je za 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bocne siluete americkog i britanskog tenka iste generacije. Onaj ko je gadjao iz tenka zna da se moze pola kvadratnog metra pogoditi sa dva kilometra bez problema, a da ne govorim o 2,5 kv.m. M84 je desetak tona laksi od Abramsa. Dakle prelazi sve mostove kud mogu ici i kamioni. Abrams to ne moze. U nasem tenku nema bas puno mjesta za komociju, a da ne govorim o komandnom tenku. Troclana posada u dosta skucenom prostoru. U Abramsu sam stojao uspravno, hodao unutra, sirio obe ruke, a da nikom ne smetam. A bilo nas je mislim sedam unutra u tenku. Americke posade cak u njemu spavaju. U nasem tenku se najljepse spava na mjestu vozaca.
Sitan ali dinamitan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jes istina što piše, samo što niko ne popravlja tenkove na frontu nego se vadi kompletan motor i promeni! Popravlja se tek neke sitnice. Amerikanci sa svojom močnom logistikom to rade bez problema. Ako možeš dovući gorivo i municiju možeš i rezervne motore.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

m84 prolazi gde i kamion-koji kamion? pa nemaju kamioni 40+ tona...

i ona prica za bocnu siluetu je isforsirana... mogo je vaznije koja je osetljiva povrsina, zastita posade i oklop sa boka nego sama silueta - sta vredi da pogode abramsa sa boka u debeli ceoni oklop, kada ne ubijes posadu? ili, sta ako ga pogodis u nisu kupole? municija se mozda aktivira i posada opet prezivela.

posada spava u abramsu? ja vidim to kao dobru stranu...

nista nije tako jednostavno i jednoznacno, sve ima svoje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Себаб,
Део са више простора и јесте наведен као предност Абрамса - мада је мана што за више простора треба и више оклопа.

sebab ::ili, sta ako ga pogodis u nisu kupole? municija se mozda aktivira i posada opet prezivela.
...а тенк можеш да пошаљеш на рециклажу...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Себаб,
Део са више простора и јесте наведен као предност Абрамса - мада је мана што за више простора треба и више оклопа.

sebab ::ili, sta ako ga pogodis u nisu kupole? municija se mozda aktivira i posada opet prezivela.
...а тенк можеш да пошаљеш на рециклажу...

u kom smislu reciklazu? mislis da stavis novu posadu, uz popravku kliznih vrata i nosaca municije, onda ok.

generalno, tenk kao tenk nije bitan, bitna je posada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::u kom smislu reciklazu? mislis da stavis novu posadu, uz popravku kliznih vrata i nosaca municije, onda ok.

generalno, tenk kao tenk nije bitan, bitna je posada.
Да ли ти озбиљно мислиш да је то једини квар при експлозији муниције у Абрамс
Ако је иоле напуњен муницијом, после експлозије је тотални отпис.