Poslao: 01 Jun 2011 11:09
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ljudi, ajmo malo realnosti:
1. sad nece napasti rusiju nema sanse - nemaju potrebe, nisu to hteli ni tokom hladnog rata, nece ni sada, kada su prilike i medjusobni odnosi mnogo bolji. da bi rizikovali nuklearni rat? nema sanse...
2. broj tenkova ne znaci i snagu oklopno-mehanizovanih jedinica. svuda u svetu preovladava kvalitet nad kvantitetom - dakle, bolje je imati 1000 prvoklasnih tenkova nego 3000 drugorazrednih.
3. veci broj tenkova povlaci povecane troskove odrzavanja, obuke ljudtsva itd. i rusija je skontala ovu cinjenicu, sto znaci da im se doktrina drasticno promenila u odnosu na vreme kurske bitke i u velikoj meri smanjuju broj svojih tenkova na racun kvaliteta sto je u skladu sa tendencijama u svetu.
4. velik broj tenkova nije zamena za njihov kvalitet i obucenost posada. vise vredi cak i stariji tenk sa prvoklasnom posadom nego savremen sa drugorazrednom ili neiskusnom posadom - vidi realnost broj 2.
5. neko rece pre par strana - parafraziram: da je najbolji ruski tenk sa obucenom i finansijski obezbedjenom posadom. niko ne spominje arene, ero, apsfsds municiju, rakete i cuda, vec nogo prizemnije stvari - manje glamurozne, ali mnogo realnije.
6. nastavak 5.-amateri raspravljaju o tehnici, profesionalci o logistici.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 11:28
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16124
- Gde živiš: Lublana
|
@sebab
Tako je! Najvažnija je obučenost posade i tačne i pravovremene informacije o bojištu.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 12:10
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Sebab jednom i ja da se slozim sa tobom ali ne u celini.
Neke stvari mogu da vaze za Rusiju, a to sam i ja vec naveo. Dakle nikakve sanse ne postoje da bi se vodio rat izmedju SAD i Rusije bez koriscenja nuklearnog oruzja zato ni jedni ni drugi nece napasti. Jer taj rat nema smisla.
Zato nece ratovati ni konvencionalno.
Po meni vecim silama, koje raspolazu sa nuklearnim oruzjem i koji tu stalno unapredjuju tehniku uporedu sa odbranom od takvog oruzja, novi PVO sistemi, nije potrebno da imaju ne znam koliku flotu tenkova. Bitnije je da imaju avione i nosaca aviona kojima ce siriti svoj uticaj u svetu, Ameri su to dosta rano ukapirali.
Bolje imati manje tenkova ali zato kvalitetnije i u dovoljnom broju da i se mogao dobiti rat protiv potencijalnog neprijatelja u okruzenju, u ovom slucaju Gruzija. I naravno, posto nema sanse da ce se desiti neki konvencionalni rat protiv veceg neprijatelja onda nije ni potrebna toliko masovna kopnena vojska. Znaci mogu da se potpuno koncentrisu na jednu dobro obucenu i opremljenu profi vojsku.
Za manje zemlje koje nemaju nuklearno naoruzanje i koje ne pripadaju nijednom paktu vec stvari stoje drugacije. Oni se moraju uzdati u svoj PVO ali i u masu dobro obucenih vojnika jer drugacije ne mogu da drze front i da odbiju napad na svoju teritoriju naravno samo konvencionalnim oruzjem. Sto se tice mase dobro obucenih vojnika, imamo jako dobar primer a to je Izrael. Dakle dve godine vojnog roka za momke a godinu dana za devojke i to je to uz redovne vezbe rezerve. Otvara se tu naravno pitanje koliko bi drzava mogla to ekonomski da izdrzi jer lako je Izraelu sa americkim donacijama.
Malo sam otisao u off ali to je to.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 13:21
|
offline
- darios
- Počasni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2007
- Poruke: 733
|
su47berkut ::Што се тиче Совјетска докторинасе добро показала у другом светском рату док је западна докторина пукла.
Курск једна равница где се све видилео и поклазало гомила Т34 против Тигра и осталих немачких тешких тенкова који су били у доста мањем броју и ако су доста квалитетније.
Sta to podrazumevas pod zapadnom doktrinom?Nisu se valjda saveznici koristili nekom istocnom doktrinom nakon iskrcavanja u Normandiji?
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 14:26
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
darios ::su47berkut ::Што се тиче Совјетска докторинасе добро показала у другом светском рату док је западна докторина пукла.
Курск једна равница где се све видилео и поклазало гомила Т34 против Тигра и осталих немачких тешких тенкова који су били у доста мањем броју и ако су доста квалитетније.
Sta to podrazumevas pod zapadnom doktrinom?Nisu se valjda saveznici koristili nekom istocnom doktrinom nakon iskrcavanja u Normandiji?
Западна докторина је настала на основу немачке јако оклопљен тенк са врло јаким топом,али дејствују не у великом броју,а источна доктора лак,мали, брз,окретан тенк, издржљив на свим типовима фронта,произведен у огромном броју и на фронту.
Кусрк је био скоро пре 70 година и од тада се и начин ратовања променио и данас је и једна и друга докторина добра јер мала земља неможе да се брани од велике силе,а велики неће да ратују,а ако почну то ће бити нуклаерно,хемиско биолошки рат.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 15:57
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6767
- Gde živiš: Srbija
|
A koja je razlika između atomskog i nuklearnog rata?
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 17:44
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
Jester ::A koja je razlika između atomskog i nuklearnog rata?
грешка милио сам на хемиско.
исправи ћу.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 18:15
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11667
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
ја који сам русофил, морам да признам да је најбољи тенк данашњице ЛЕО 2....све док баћушке не избаце њихово ново чедо ма како га звали црни орао, Т95, армада.....тад ћемо видети да ли су се примакли по калитету ЛЕО или га чак и можда неким решењима надмашује.....
мислим да је на овој теми ама баш све речено и као што је себаб рекао. аматери се баве статистиком, док се професионалци баве логистиком....
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2011 23:18
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Sremac mislim da Rusi nece u blisku buducnost praviti nove tenkove. Imaju dosta T-72 koji su jos uvek dobra osnova za solidan tenk. Probace oni razne stvari, eto vidimo da probaju i novu kupolu i naravno ce im trebati dosta elektronike, mozda cak naprave i novu municiju kako bi mogli da probiju i celni oklop Abramsa i naravno ce isprobati nove vrste zastite od RPG-a ali u sustini ce na kraju krajeva za sve to biti osnovni model T-72.
Nije im bas ni potrebno toliko da zure sa novim tenkovima jer im je dovoljno i ovo sto imaju da bi resili rat konvencionalnim putem.
Pitam se zaista zasto i Sovjeti nisu tako razmisljali kada su pravili velike kolicine nuklearnog oruzja.
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2011 09:19
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Kibo, postoji nesto u svetu sto se zove prestiz, a postoji i problem prodaje oruzja u inostranstvu.
Ako zelis da zadrzis korak u razvoju sa ostalima, a i da odrzis prestiz svoje industrije i zemlje, moras stalno da radis na razvoju. Ako tvoja zemlja ima dovoljno tenkova danas, ako zelis da ih ima dovoljno i dovoljno savremenih i sutra, onda moras da obezbedis prodaju naoruzanja u inostranstvu i da time odrzis proizvodnju i fabrike u kojima se ona odvija, a to mozes samo ako imas konkurentan proizvod.
Takodje, ako trenutno imas manju prodaju u inostranstvu, moras da uvodis novorazvijena sredstva u svojoj zemlji u bar nekom obimu, opet da bi odrzao proizvodnju, proizvodne pogone i zadrzao strucnjake, inace ce oni otici tamo gde ima posla, ako im ga ne obezbedis u svojoj zemlji.
Nista nije tako prosto kako izgleda na prvi pogled, imamo i vise nego dovoljno tenkova za nas, pa zasto bi razvijali i uvodili nesto novo i bolje.
|
|
|
|