Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::sebab ::@berkut

zasto je vreme pregazilo crnog orla? odlican projekat, verovatno najbolje oklopne zastite posebno na krovu. idealno resenje modernizacije za celu flotu ruskih tenkova u upotrebi.

t95 i armada bi trebalo da budu jedno te isto. t95 je navodno otkazan pre jedno godinu dana, a sada se spominje armada - ne bih iskljucio da je armada u stvari nastavak razvoja t95, ali su pronasli jos para.

Па то су и Руски генерали рекли да ће Армада бити комбинација Т95 и Црног орла са новом генерациом делова који су застарели,а чини ми се да је оклоп уптању због чега су прекинути проекти. За 20 година су се пронашли нови материјали и легуре која пружају већу заштиту уз мању или исти дебљину оклопа са мањом или истом тежином.
Примера ради два руска проналазача су добили Нобелову награду за физику 2010-године јер су пантетирали Графен,елемент тањи од папира 100пута јачи од челика и трпи много већу температуру загревања,а притом је и до 30% еластичанији.(Ово је само пример нових елемената који су пронађени)

ljudi nisu patentirali grafen - atomski sloj ugljenika, vec su ucinili velik korak ka jednostavnijem dobijanju grafena. grafen moze biti interesantan za oklop ako se od njega dobiju ugljenicne nanocevcice izvanrednih mehanickih osobina, ali sve je to na jako dugom stapu - za oklop treba mnogo toga da bi bilo stvarno efikasno i postoje mnogo jeftinija i za sada bolja resenja. ljudi jesu rusi, ali treba reci da oni nisu svoja istrazivanja odradili u rusiji, vec u mancesteru - sta mislis ko je istrazivanja finansirao i koliko ce njihova nacionalnost (novoselov je doktorant, a geim je profesor, stariji je i nije rus vec cini mi se nemac - jevrej) da doprinese napretku tenkovske tehnologije rusije? nikako, naravno. odnosno, isto toliko koliko i nebrojeni nasi doktoranti koji saradjuju sa nasim profesorima na zapadu, srbiji.
dakle, grafen zaboravi za oklop, najvaznija primena je u elektronici i eventualno u funkciji nanocestica za ojacavanje polimerne matrice kompozitnih materijala. ta ojacanja nisu dovoljna da se konkurise keramici ili celicima, ni po balsitickoj otpornosti ni po ceni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Jul 2011 13:01

sebab ::su47berkut ::sebab ::@berkut

zasto je vreme pregazilo crnog orla? odlican projekat, verovatno najbolje oklopne zastite posebno na krovu. idealno resenje modernizacije za celu flotu ruskih tenkova u upotrebi.

t95 i armada bi trebalo da budu jedno te isto. t95 je navodno otkazan pre jedno godinu dana, a sada se spominje armada - ne bih iskljucio da je armada u stvari nastavak razvoja t95, ali su pronasli jos para.

Па то су и Руски генерали рекли да ће Армада бити комбинација Т95 и Црног орла са новом генерациом делова који су застарели,а чини ми се да је оклоп уптању због чега су прекинути проекти. За 20 година су се пронашли нови материјали и легуре која пружају већу заштиту уз мању или исти дебљину оклопа са мањом или истом тежином.
Примера ради два руска проналазача су добили Нобелову награду за физику 2010-године јер су пантетирали Графен,елемент тањи од папира 100пута јачи од челика и трпи много већу температуру загревања,а притом је и до 30% еластичанији.(Ово је само пример нових елемената који су пронађени)

ljudi nisu patentirali grafen - atomski sloj ugljenika, vec su ucinili velik korak ka jednostavnijem dobijanju grafena. grafen moze biti interesantan za oklop ako se od njega dobiju ugljenicne nanocevcice izvanrednih mehanickih osobina, ali sve je to na jako dugom stapu - za oklop treba mnogo toga da bi bilo stvarno efikasno i postoje mnogo jeftinija i za sada bolja resenja. ljudi jesu rusi, ali treba reci da oni nisu svoja istrazivanja odradili u rusiji, vec u mancesteru - sta mislis ko je istrazivanja finansirao i koliko ce njihova nacionalnost (novoselov je doktorant, a geim je profesor, stariji je i nije rus vec cini mi se nemac - jevrej) da doprinese napretku tenkovske tehnologije rusije? nikako, naravno. odnosno, isto toliko koliko i nebrojeni nasi doktoranti koji saradjuju sa nasim profesorima na zapadu, srbiji.
dakle, grafen zaboravi za oklop, najvaznija primena je u elektronici i eventualno u funkciji nanocestica za ojacavanje polimerne matrice kompozitnih materijala. ta ojacanja nisu dovoljna da se konkurise keramici ili celicima, ni po balsitickoj otpornosti ni po ceni.

Дао сам пример да у последњи 20 година колико се чека на прототип проналазили нови материјали који би могли да се примене у производњи тенкова и њиховог оклопа,а графен је био само пример од прошле године нисам тео да идем дубље у исторју.

Оба наоучника су данас у Сколково,тако да није битно где су направили него де су сад њихов мозак је исти и у Енглеског и у Русији. Видићемо шта ће бити са Армадом.

http://nauka21vek.ru/archives/12571
http://www.km.ru/nauka/articles/v-2015-godu-na-vooruzhenii-rossii-postupit-tank-«armada»
http://vpk-news.ru/articles/7619
Ево цене источних и западних тенкова и још по нешто о армади
Юрий Коваленко также отметил, что Минобороны приняло решение отказаться от производства танков Т-95. Вместе этого продолжается модернизация машин Т-90АМ. По мнению генерал-майора, подобное вооружение можно и успешно экспортировать, поскольку оно выгодно отличается по цене от зарубежных аналогов. Например, российский Т-90А стоит 70 миллионов рублей, в то время как американский Abrams – 217 миллионов рублей, французский Leclerc – 255 миллионов рублей, немецкий Leopard-2 – 167 миллионов рублей, а украинский Т-80 – 120 миллионов рублей, передает РИА Новости.

http://www.moidmitrov.ru/window_news.php?new_id=764

Dopuna: 15 Jul 2011 13:14

mean_machine ::@berkut

Glavni problem sa Crnim Orlom su bile pare. Trebalo je pokrenuti proizvodnju novog tenka sto kosta dosta. Dakle nema nekog govora o zastarelosti vec samo o trazenju izgovora za favorizovanje T-95.

Нема никаковог проблема са Црним Орлом, јер је он прваљен као извозби тенк тако невидим зашто би се Т95 фаворизово. Оба проекта су занмрзнута,а замрзнуита су још два проекта објетакт230 и објекат 447 Молот,и ако од 4 проекта немогу да направе један да га назове Супер тенк онда би стварно требали престати правити тенкове.

Ако те интересује ношто више о горе невединим проектима има сајт где можес прочитати нешто више о тим тенкови,а текстови су из Совјетског времена и подела свих 4 тенка. Ако сте заинтересовани могу ставити линк.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@berkut
da su ostali u rusiji ne bi to postigli iz prostog razloga uslova rada i finansiranja. ovaj glavni ima cak holandsko drzavljanstvo. to je kao kada bi rekao da bi tesla izumeo sve sto jeste da je ostao tu gde se rodio.

bil oje dosta spekulacija o tome da li je crni orao zamena za postojece tenkove ili izvozni projekat. kako god, rusi jesu pogresili sto nisu malo vise ulozili sredstava u taj tenk - sahranio ga je navodno ocajni ucinak t80, odnosno gasne turbine u ceceniji, a u stvarnosti, najverovatnije lobiranje od strane uralvagonzavoda (serija t90). kao da nisu mogli da nabave ukrajinske dizele ili da adaptiraju v-seriju motora. najbolje resenje medjutim, bilo bi ugradnja kupole na postojece trupove tenkova, pre svega serije t-72, cime bi svi problemi bili reseni, a danas bi rusija imala itekako respektabilan tenk. problem je u cinjenici da nisu transformisali industrijski komplex kako bi trebalo, jer nemaju para za vise od jednog standardnog tenka u naoruzanju, na sta su navikli. imali su cak i tri moderna osnovna tenka - t64,72 i 80, sto je bila potpuna ludost u hladnom ratu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab i pored ugradnje nove kupole kao sto ce navodno biti na T90 M, ja ipak mislim da ostaju jos uvek neki nedostaci T-72, pre svega oklop. Znamo da postoji ARO i naravno Arena, prakticno kao dodatni oklop. Ali ne verujem da mogu da pariraju najnovijom tenkovskom municijom sa zapada.

Medjutim pitanje je, da li je to uopste i bitno. Ako pogledamo ove zadnje ratove, onda vidimo da je najveci problem za tenk uopste, RPG i IED. To su najcesci uzroci unistavanja tenka. Tako je u principu jos od rata u SFRJ 1991, od Trpinjske ceste i naravno isti problem je bio kod Rusa u Ceceniji, sada Ameri imaju probleme u Avganistanu i u Iraku.

Ako pogledamo neke druge stvari, na primer drugi zalivski rat protiv Sadamovih trupa onda to jednostavno nije merodavno jer je jedna super sila napala poprilicno slabo motivisanu i obucenu vojsku i uz to na ravnom terenu, u pustinji.

Mozda Rusi i nisu pogresili sto su napravili T90 M, sa tom novom kupolom. Tu su uklonili neke nedostatke, ali ipak, kako smo videli od nekih RPG i IED nema pomoci. Pa ni ogromni Abramsov oklop.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Например, российский Т-90А стоит 70 миллионов рублей, в то время как американский Abrams – 217 миллионов рублей, французский Leclerc – 255 миллионов рублей, немецкий Leopard-2 – 167 миллионов рублей, а украинский Т-80 – 120 миллионов рублей, передает РИА Новости.


Glupost.

Da Rusi rade tenk u rangu Leo2 da li bi on kostao koliko ovde navode za Leo2? Naravno da ne bi. Ali izvrtanjem cinjenica se pokusavao dokazati da je T-90A mnogo jeftiniji od tezih tenkova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta mislite o ovoj indiskoj modernizaciji? Nešto mi je sumljivo da mu je težina samo 47t.

mean_machine ::http://www.defence.pk/forums/india-defence/48799-tank-ex-indian-t-72-upgrade-option.html

Citat:The Tank Ex tale has taken a new twist. Two Tank Ex have been sanctioned for Indian Army T-72 upgrade possibility. Some time back, India Wrote an article ” Tank Ex, ideal T-72 upgrades. ” The two prototypes are to be tested by the Indian Army for the T-72 upgrades. During DEFEXPO 2010, Larsen & Toubro Limited (L&T) and Raytheon Company announced teaming up in a L&T led proposal submitted this month to upgrade Indian Army T72 tanks.
Tank-Ex is a T-72 chassis with highly reliable Arjun Tank turret and 1000 HP engine. Tank-ex has a higher power to weight ratio of 21 as compared to 20 of a T-72. The weight is expected to be 47 tons against 40 tons of T-72. Tenk-Ex will have a higher firepower with low silhouette compared to the T-72.






Jel jos uvek aktuelan ovaj Indijski hibrid?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da ce pre biti 49-50tona jer pise da je tezi sedam tona od T-72, za koji su napisali da tezi 40tona, a mislim da je tezina T-72 oko 42tone.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ja misli da je tu negde ako ne i više. Zna li ko koliko je ograničenje težine za T-72 ili M-84 prilikom buđenja pa da ne dođe do deformacije trupa?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

acatomic ::I ja misli da je tu negde ako ne i više. Zna li ko koliko je ograničenje težine za T-72 ili M-84 prilikom buđenja pa da ne dođe do deformacije trupa?

Хтео си рећи "приликом буџења"

Па није проблем са трупом, неће се он деформисати, али постоји ограничење оптерећења "ходног" дела и вешања

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

acatomic ::Šta mislite o ovoj indiskoj modernizaciji? Nešto mi je sumljivo da mu je težina samo 47t.
T-72 sa kupolom slićnoj Leo 2A4. Meni je to posve promašeno. Ajd sa su stavili kupolu koja je slićna Mekavinoj IV, pošto dosta saurađuju sa Izraelom.