Poslao: 24 Jan 2008 19:47
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Taj niskopritisni top na BMP 3 je vezan, odnosno obrnuto, PAT od 30 mm je vezan za top od 100 mm, mozda za to dolazi do problema kod upotrebe PAT-a. Inace to je PAT 30 mm, koji se upotrebljava u PVO a tu opet dosta zavisi i od nisanskih sprava.
Ali mislim da je glavni problem mogao da predstavlja to sto je PAT prakticno vezan za top.
Pogledajte video snimak na Youtube, nemam linka, ali znate za toliko, pa cete videti na sta mislim.
Inace, to je jos tehnicka inovacija i ne znam da li je vec u upotrebi u jedinicama.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Jan 2008 21:18
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12583
|
@Kibo
Kineski pistolji se rade u ogromnim serijama. Ne znam koliko kostaju ali predpostavljam da su znatno jeftiniji od konkurencije. Sa druge strane tenk Type-99 je uradjen u malom broju komada i vrlo je skup. Zato verujem da ima kvalitet.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2008 13:23
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Bozo ono sto mene interesuje oko BMP-3 jeste resenje sa lafetom, izgleda da PAT 30 mm i top 100 mm koriste isti lafet, osim toga ne znam zasto su napred vezali jedan top za drugi. Na PAT-u mu to dodje bas na gasnos kocnici???? Doduse ja sam bio na 20/3 mm PAT-ovima i kod njih je bas tu gasna kocnica, predpostavljam da i na 30 mm nije drugacije.
Ne mogu da nadjem nigde podatke o lafetu, a to bi puno znacilo, a PAT u snimku na Youtube, cini mi se, cas tuce i potrevi ono sto treba, cas promasuje i to bas dosta. Mozda je to zbog prasine, bolje receno peska, pa je opticka varka. Ipak, meni se cini da bas dosta promasuje ciljeve a opet i uspeva da potrevi, dobro se vidi bas kada gadja u zid.
Zaista cudno!
Mean machine, pa kinezi su dosta niskog uzrasta tako da sve tu dolazi u obzir, ma to njima brate dodje kao trosobni stan taj tenk.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2008 13:50
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28723
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@kibo
Kolevka je ista za 2A70(100mm), 2A72(30mm) i PKTM.Elevacija je 62°, a polje dejstva 360°.
Što se promašivanja tiče, pitanje je kakvu municiju koristi.Ako je razorna, lete geleri na sve strane pa podižu pesak svuda oko mete.Možda čovek voli i da pusti "štep" preko mete, pa izgleda kao da je podbacio.Ne verujem da je neprecizan ipak je to vozilo za prezentaciju i posada koja ga poznaje u dušu.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2008 16:53
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Pa i meni izgleda tako aramis, izgleda da nisandzija prvo proba, sto ti kazes step, pa posle odradi. Ne znam, izgleda zaista veoma cudno, ako si gledao snimak, vidi se lepo da jednim rafalom pogadja a drugim promasuje ili obrnuto.
Mozda je bila i fora u tome da se demonstrira jednostavno nesto, mada ja ne shvatam sta??
Eventualno mozda da se pokaze kako reaguje kada se top brzo treba upotrebiti uz brzo menjanje distance ali nema ni jedne postavljene mete. Ili opet da se pokaze kako tuce prvo jedan red pa zatim odmah i drugi, to bi moglo objasniti stvari. Predpostavka ta tuces prvu neprijateljski liniju a zatim odmah i drugu po redu. To bi bilo objasnjenje samo nema nigde nijedne mete koja bi cinila drugu liniju ali eto cisto su mozda ljudi hteli da prikazu i tu mogucnost.
U svakom slucaju meni to vozilo izgleda idealno za oklopnu pesadiju, zaista je dobro smisljeno i uradjeno, ipak praksa je nesto drugo ali to rusima nije problem, kada hoce nesto da isprobaju jednostavno se upute za Ceceniju.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2008 18:08
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2008
- Poruke: 296
|
i ja sam sumnjao u stabilizaciju kupole na BMP 3
em top od 30mm em onaj niskopritisni od 100mm
ali mozda oko rasturanja pogodaka ima neke logike jer oba topa mozda nisu predvidjena da gadjaju suvise precizno u tacku
jer oba su uglavnom protivpesadijska orudja s time da ovaj 100mm moze da gadja lakse bunkere i kakva laksa utvrdjenja
sve u svemu idealan za svaku pesadiju cak i brdsku jer stvar je u tome sto ovo vozilo upravo rasterecuje pesadiju i pri tome transportuje sedam boraca a tezinu mu je cini mi se do 21 tonu
zaista ne znam ni za jednu armiju ukljucujuci i americku koja ovo vozilo ne bi pozelela a izvanredno je resenje pre svega za prostor avganistana na cijim je iskustvima i nastao
valjalo bi i mi da nabavimo do jedno 32 komada jer bi se time sposobnost brigade naprimer dramaticno povecala
a najbolje od svega je sto bi ga vojnici sa ogranicenom obukom jednostavno lako shvatili i prihvatili jer vozilo je zaista jednostavno kad je upotreba u pitanju i s njim se rasterecuje gomila stvari oko prebacivanja trupa vatrene podrske i slicno
cena mu je oko milion dolara sto je cak i jeftino jer novi bvp kakva je nova nemacka PUMA kosta 8,5 miliona dolara i pri tome se opcija za koristenje protivoklopnih raketa posebno doplacuje
inace BMP 3 u sadejstvu sa protivoklopnom samohotkom Hrizantemom moze biti velika konkurencija tenku kao borbenom sredstvu pogotovo u manjim drzavama ogranicene ekonomske moci i male teritorije brdsko planinskog reljefa
inace najbolja kombinacija za defanzivu su BMP 3 protivoklopna Hrizantema i samohodni top minobacac od 120mm Vena
sa elasticno postavljenom taktikom ova vozila bi bila veca opasnost od bilo kojih ruskih ili bilo cijih drugih tenkova u defanzivi
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2008 19:05
|
offline
- bozo13
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Sep 2006
- Poruke: 598
- Gde živiš: Slovenija
|
DA se razumemo momci, i meni se sviđa BMP3, samo malo sam razočaran, jer po mome bi trebalo novo sredstvo kao BMP3, svojom kvalitetrom (pogotovo vatre, da bar na daljini do 1 km zvizne u crno) nadomestiti kvantitet, koga više nema pogotovo zbog cene sredstva.
A koliko ja znam, na sajmovima, nebi se smelo dogoditi, da bilo šta ide izvan mete, jer se više impresionira sa svakom granatom u cilj nego sa prenosom vatre iz cilja na cilj.
LPB
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2008 19:32
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Iskreno receno i ja sam razocaran ali buduce da je komentar sa youtube na engleskom a ja ga nisam slusao, jer sam se suvise koncentrisao na pogotke u ciljeve iz PAT-a. Inace, PAT od 30 mm sa odredjenim spravama i pravom municijom mora biti u sposobnosti da gadja ciljeve na zemlji makar na daljini od tri kilometara a kamol i na jednom kilometru.
Pogledacu jos jednom snimak i poslusacu komentar. Inace je dragolan ono potvrdio sto i ja mislim, a to je da je tako nesto veoma dobro za oklopnu pesadiju. Naravno na preciznoscu se moze poraditi, ipak je to inovacija i ima mesta za poboljsanje.
Meni se cini da je to vozilo, vozilo buducnosti za OMJ i da ce sa njegovom jednostavnoscu i kopletnosti sto se tice vatrene podrske.
Uz upotrebu novih materijala bi mu se mogao napraviti jako dobar i jak oklop (nije sve u celiku) i naravno upotreba ARO, dobija se perfektno vozilo za potrebu jedne oklopno-mehanizovane jedinice.
Artiljerijsku podrsku ce pruzati, tada vec zastareli tenkovi kao i haubice samohotke i naravno avijacija, sto sa posadom sto bez posade.
Ja za BMP-3 ne vidim konkurenta na zapadu, ajd da na kratko zaboravimo na probleme sa nisanjenjem, ako nije bilo i zaista namerno iz demonstrativnih razloga.
Tako nesto treba nasoj vojsci u pesadijskim jedinicama a za specijalce, narvavno nesto manje. A eto rusi prave i tockas koji nudi isto a to je BTR-M. A i to je jako interesantna stvar.
Kazem, ja u takvim stvarima vidim alternativu tenkovima, znaci mogu da prevezu sigurno pesadiju i da je stite od protivnika a ne obrnuto i naravno da joj daju dovoljnu vatrenu podrsku. Samo bi naravno topovi morali da se unaprede a ne smemo zaboraviti ni oklope.
|
|
|
|